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| Tout le monde s'en fout de la pédagogie Jeannette? |
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | |  Posté le: 23-04-2005 à 10:14 |
Parce qu'il n'y a plus de livre pédagogique, que personne ne sait que chez les Suf c'est l'enfance de Jeanne d'Arc qui est proposé au jeannette et je crois qu'aucune ronde ne possède le livre de la foret bleue et surtout qu'aucune cheftaine ne l'a lu, que très peu de rondes possèdent "jeannette de Domremy" et savent de quoi ça parle et enfin qu'en Cep on a un bref topo sur la vie Jeanne d'Arc une matinée (je suis sur que si vous demander aux cheftaines du cep quelle est le vrai nom de Mangette elles ne le savent pas?)
Pourquoi temps de pauvreté, tous le monde s'en fout?
Pourquoi personne ne veut rééditer "Jeannette de Domremy" ou le livre de la "foret bleue"? Parce que on pense que personne ne va le lire? Mais c'est normal parce que personne en connait l'importance?
D'ailleurs chez les SUF on s'appuie sur un livre qui n'existe plus "jeannette de Domremy" c'est bien connu
Rappel historique la méthode jeannette est fondée par marie Diemer, invention de l'imaginaire Jeannette avec le livre de la foret bleu, puis en 1963 le père jean Debruynne renforce la pédagogie Jeannette en mettant en premier plan, il écrit le livre "Jeannette de Domremy", il y raconte l'enfance de Jeanne d'Arc tout en gardant les suptilités de la méthode jeannettes, les symboles, les sentiers.
Les Suf on gardait la pédagogie Jeannette de Domremy
On garde une pédagogie s'en gardait le livre vous trouvez ça normal?
C'est pour ça que j'aimerai savoir combien personne serait intéressé par la réédition des livres fondateurs de la méthode Jeannette?
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Borome
Grand membreMontagne - Montagnard (90)
Nous a rejoint le: 30 Oct 2003
messages: 699 | | | Posté le: 23-04-2005 à 11:49 |
Le problème de Jeannette de Domrémy est que les droits appartiennent aux Guides de France (maintenant les SGdF), je ne pense pas que les SGdF aient envie de faire un cadeau aux SUF en ré-éditant ce livre qui ne sert plus pour les jeannettes SGdF. Ca m'étonnerait aussi que Jean Debruynne se batte pour les SUF....
Pour le Livre de la Forêt bleue écrit dans les années 25, est-il encore protégé par des droits?
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
Nous a rejoint le: 26 Mai 2004
messages: 693
Lieu d'origine: Limousin
| | | Posté le: 23-04-2005 à 12:21 |
Je suis cheftaine jeannette SGdF et je suis moi aussi très déçue que ces deux livres ne soient plus édités. J'ai eu l'occasion de lire "Jeannette de Domrémy" et il correspond toujours aussi bien à notre pédagogie.
Les cheftaines jeannette de mon mouvement ne s'en foutent absolument pas de la pédagogie jeannette. D'autant plus que nous allons devoir nous battre d'ici peu pour qu'on ne nous impose pas de devenir louvettes. Mais il n'y a plus grand monde qui sait que ces livres ont existé et la majorité d'entre nous ne s'intéresse pas du tout aux origines de notre pédagogie. On ne nous en parle même pas en formation.
Moi-même, revenant d'un stage STIP (équivalent du stage bafa base), je me rend compte en lisant ceci que j'ai complêtement zapé d'en parler aux stagiaires. il faut dire que c'était mon premier stage et que je l'ai fait au pied levé alors j'ai des excuses 
Je pense que si les cheftaines jeannettes, SUF comme SGdF, savaient que ce livre existe, elle seraient toutes ou presque intéressées.
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Amitiés scoutes,
Loup A.
"Faites votre devoir d'abord, vos droits seront reconnus ensuite" Baden-Powell
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 23-04-2005 à 12:53 |
c'est vrai mais il y aurait-il un moyen de le réediter? ou sait impossible à cause de petite guerre entre mouvement?
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 23-04-2005 à 13:10 |
moi aussi d'ailleurs j'ai eu des cheftaines de cep1 novice
et on a parlé 1 heure de la méthode jeannette et un bref historique de la vie jeanne d'Arc, mais ce n'est pas vraiment une bonne excuse je pense. Car si on veut que cette pédagogie marche il faut connaitre les clés de l'imaginaire en comprendre
les pourquoi du comment, Afin que les cheftaines dise c'est super au lieu des dire c'est cucu la praline.
Comment voulez vous que nos jeannettes partent dans cette imaginaire si nos cheftaines ne la comprennent pas?
Regarder la pédagogie louveteaux il n'y a pas photo, on passe 3 à 4 jours à expliquer l'imaginaire dans les Cep1. Et tout les mouvements s'accordent sur ce sujets et nous on a rien qu' 1 pauvre de bouquain qui n'explique pas grand chose. En cep 1 on nous donne un cahier avec juste des céremoniales et il fait 10 pages alors que chez les louveteaux il fait 50 pages et il est ultra complet, il y a tout, l'explication de A à Z de la pédagogie louveteaux .
c'est vraiment lamantable!!!
[ Ce Message a été édité par: lou le 23-04-2005 13:13 ]
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Borome
Grand membreMontagne - Montagnard (90)
Nous a rejoint le: 30 Oct 2003
messages: 699 | | | Posté le: 23-04-2005 à 13:27 |
Pour info, j'ai scanné "Jeannette de Domrémy" et je suis en train de scanné "Le Livre de la forêt bleue" pour celles (et ceux) que ça intérese.
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Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3970
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| | | Posté le: 23-04-2005 à 14:03 |
Bravo Boromé ! En plus, tant que ça reste du domaine de la diffusion privée, je ne pense pas qu'on puisse te dire grand'chose.
Ce n'est pas que je sois immédiatement intéressé, mais on envisage de monter une unité de filles dans mon groupe ; et je me pose des questions quant à ce qu'il vaudrait mieux faire pour des filles : Jeannettes, ou Louvettes (On a les deux dans l'Asso) ?
Donc mesdemoiselles les cheftaines de Jeannettes, non, tout le monde ne se fout pas de votre pédagogie, et si vous pouviez nous présenter ses avantages face à celle des Louvettes, je vous en saurai vraiment gré.
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 23-04-2005 à 16:44 |
je serai ravie de raconter tous ca mais il y a deja beaucoup de discussion sur le forum qui parle des jeannettes et des louvettes.
le nom secret chez les jeannettes
Livre de la jungle, seul outil pedagogique du louvetisme ?
Le livre de la foret bleue de Marie Diemer > pédagogie jeannette.
louvette, jeannette des suf, sdf, gdf
pédagogie jeannette
Noeud carré
pédagogie Garçon / Fille : la même ou pas
voici de nombreuses discussions qui parlent des louvettes et surtout des jeannettes, et ce qui va en rapport, pour te faire une idée.
Moi si je préfére les jeannettes c'est que c'est totalement adapté à la psychologie des petites filles. Car à cette age leur imagination et leur préocupation sont bien différente les filles jouent au barbie, écrivent dans des carnets secrets, lise "witch" et sont de diddle, alors que les garçons jouent au foot regarde des mangas comme yoo-gi-ho, joue à la console vidéo. C'est pourquoi les Suf et les guides de france ont répondu par une pédagogie complétement adpté au petite fille, au lieu de partir de l'univers de jungle (lieu féroce et ostile) on part de l'enfance de la plus grande sainte de France. La, ou cette sainte, enfant comme tout le monde apprend à répondre oui à l'appel de Dieu. Comment et pourquoi elle devenu si grande? c'est parce que elle appris à dire oui volontiers en faisant de son mieux pour etre active, propre, joyeuse, à dire vrai et penser d'abord au autre.
Je trouve nettement plus adapté la pédagogie jeannette que la pédagogie louvette, mais ce n'est qu'une question d'opinion il y en a qui ne jure que part les louvettes.
Mais c'est tellement mieux de partir de la plus grande sainte de france qui est model pour tous.
Si tu veux vraiment te renseigner sur la pédagogie Jeannette , il n'y a qu'une seule solution lire Jeannette domremy, il est vraiment trés interresant et trés beau au niveau spirituel.
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
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Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 25-04-2005 à 21:48 |
Peu on me dire si il serait possible de réditer "Jeannette de Domremy"
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
Nous a rejoint le: 26 Mai 2004
messages: 693
Lieu d'origine: Limousin
| | | Posté le: 27-04-2005 à 16:02 |
Pour savoir s'il est possible de le rééditer, il faut s'adresser au national GdF. Mais comme nous sommes maintenant devenus les SGdF et que le national SdF ne semble pas motivé pour conservé les pédagogie GdF...
Enfin, je vais me renseigner. Je suis déléguée pour l'AG de juin en plus alors je pourrai peut-être glâner des renseignements et faire d'intéressantes connaissances.
Borome, peux-tu me faire passer ce que tu as scanné du Livre de la Forêt Bleue ? Merci beaucoup.
Loup A.
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 27-04-2005 à 16:38 |
merci beaucoup ce serait super bien. Mais pourquoi vous allez arretez les jeannettes c'est vraiment dommage et comment cela ce fait-il. Seul les Suf garderont la pédagogie jeannettes alors?
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Ptit Ours
Grand membre(80)
Nous a rejoint le: 18 Juin 2004
messages: 690
Lieu d'origine: TOULOUSE
| | | Posté le: 27-04-2005 à 21:30 |
on s'en fou !! 
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Musaraigne
Membre familier(80)
Nous a rejoint le: 28 Mars 2005
messages: 490
Lieu d'origine: Versailles (Viroflay)
| | | Posté le: 27-04-2005 à 21:35 |
Arrêter les jeannettes? Oh non!!! 
Il ,ne faut pas!! Je me demande ce que vous allez mettre à la place? C'est tellement adapté aux fillettes...
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 27-04-2005 à 22:44 |
c'est bien normal les scouts d'europe qu'il s'en foute c'est bien peut etre les premiers avoir renié la pédagogie féminine pour vouloir se démarquer une pédagogie égale entre les deux sexes, puis c'est vrai comme le dise certains scout d'europe c'est vrain c'est trop compliqué d'inventé plusieur pédagogie, on se demande pourquoi c'est utile, pourquoi il existe des differences et pourquoi il existe des filles et des garçons? on devrait tous nous cloner comme ça tous le monde serait content!!!
Les scouts d'europe c'est d'ailleurs le mouvement le plus contradicoire que j'ai jaimais vu, on sépare les garcons et les filles au maximun et pourtant la pédagogie est la meme (louvette, louveteaux) deplus on a une pédagogie ultra materialiste, par exemple pour les guides ainés il faut construire un chef d'oeuvre et puis on rajoute une sauce catholique mais c'est pas vraiment dans la progression.
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 27-04-2005 à 22:46 |
Arrêter les jeannettes? Oh non!!!
Il ,ne faut pas!! Je me demande ce que vous allez mettre à la place? C'est tellement adapté aux fillettes...
qu'est ce que tu entends par la? est ce ironique?
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Musaraigne
Membre familier(80)
Nous a rejoint le: 28 Mars 2005
messages: 490
Lieu d'origine: Versailles (Viroflay)
| | | Posté le: 28-04-2005 à 09:42 |
Non pas du tout Lou!! Excuse-moi, j'aurai mis un smiley si j'avais été ironique! Non je trouve ça désolant! En plus il y a déjà tellement de petites filles qui veulent entrer aux jeannettes que je me demande comment les SDF vont faire... La pédagogie jeannette permet vraiment aux petites filles de développer leurs talents et leurs débrouillardise! C'est du suicide de la supprimer!
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 28-04-2005 à 10:23 |
ah c'est bien ce que je pensais comme tu es SUF je me disais aussi, mais c'est vrai que j'ai rencontré des cheftaine SUF jeannette qui ne comprenait pas la pédagogie jeannette et surtout SUF et qui les ont remplacé par la pédagogie louveteaux (le centre national a vu et ce fut rectifé, heureusement!!!)
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Redunka
Membre notoireForêt - Pisteur (80)
Nous a rejoint le: 05 Mars 2004
messages: 66
Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 28-04-2005 à 19:46 |
RRRRRRAAAAAAHHHHHH j'enrage ! j'avais écris un super (long) message et ça a buggé je doit tout recommencer... sniff
Bon alors je vais résumer ce que je voullais dire...
Moi à la base je m'en foutais de la pédagogie Jeannette parceque je la trouvais nian-nian et cucu et que c'est un coté qui me déplait et que je n'ai pas envie de dévellopper chez des fillettes de 8 à 11 ans surtout dans le scoutisme... En gros je ne voyais pas l'interet de proposer un scoutisme purement féminin à des filles (un scoutisme mixte, ou bien purement masculin pour des garçons, oui ! mais pour des filles...)
Bref, tout ça pour dire qu'après la lecture des divers fils que l'on peut trouver sur ce forum parlant de la pédagogie Jeannette, j'ai trouvé cette dernière vraiment interessante, et ça m'a donné envie de la comprendre mieux...
En fait dans mon mouvement ou les 8-11 ans sont toujours mixtes, une telle pédagogie n'a pas d'interêt (on va pas proposer deux pédagogie au même groupe !), et je me disais que si je n'avais que des filles je leurs proposerais toujours la pédagogie louveteaux, car elle me semblait bien adaptée : je le vois dans ma meute, ça marche aussi bien avec les garçons qu'avec les filles le truc c'est justement que ces filles sont avec des garçons, c'est pour ça que ça marche aussi bien : tous ensemble ils se complètent.
Au final et personnellement le seule problème que je vois à la pédagogie Jeannette c'est le coté religieux (je suis protestante) : elle s'adresse à des fillettes catholiques, en leur proposant pour modèle une petite fille qui deviendra une sainte. (Celà dit c'est un problème moindre)
Voilà, en tout cas, merci de faire partager vos connaissance (ça sert parfois : ça m'aurai presque donné envie de faire un tour chez les suf (si j'étais pas aussi unioniste ! lol), peut-être pour voir, un jour... )
FSS
Redunka
PS : si quelqu'un a des documents interessant à propos de la pédagogie Jeannette je suis prenneuse ! (même si je sais qu'il y en a peu)
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lou
Grand membre(103)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2005
messages: 891
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 28-04-2005 à 20:15 |
La pédagogie jeannette c'est plus un idéal. Car on ne part de la vie de la sainte (meme si sainte c'est fait connaitre en deux ans seulements, qu'elle est devenu la plus grande de france, que grace à elle la france a eu le courage de se rebattre, de reprendre fierté et que grace à ca on a pu chassé les anglais de france) mais de l'enfance de cette petite fille qui appris à dire oui, elle dit elle meme au départ elle avait peur puis petit à petit elle a ouverir son coeur à Dieu. Elle c'est mis à faire "volontiers" de son mieux pour etre propre, active, gaie, dire vrai, penser toujours aux autres. Et on voit que son cheminement n'a pas toujours étè facile. Cette histoire a beaucoup de vertu car elle témoigne du courage, de simplicité
d'un petite fille.
C'est pourquoi qu'il est important pour les cheftaines jeannettes de lire l'histoire de Jeannettes de Doremy pour comprendre réelement la pédagogie jeannette, C'est comme le livre de la Jungle.
C'est pourquoi je conseille Redunka de le lire ce livre meme ce n'est pas ta confession. Je suis que tu trouveras des textes interressant à lire pour tes petites filles et meme pour les garcons. Par exemple on y parle des moqueries.
si tu veux plus de doc contact te moi sur ma messagerie privée, mais je t'assure je ne pourrais pas bien plus que ce qu'il y a déjà sur le forum
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