| Auteur |
|
Exeat Joyeux membre() Nous a rejoint le: 25 Janv 2007 messages: 223 | | | Posté le: 12-01-2008 à 11:52 |
Le style et le fond évoquent le R.P. Sevin, non ?
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 12-01-2008 à 12:24 |
Seulement c'est plutôt quelqu'un qui bien qu'ayant été formé par le Père Sevin contribua à son éviction, et je dirai même plus le remplaça comme "gourou" auprès de certains chefs et commissaires.
Non ce n'est pas le Père Doncoeur mais un de ses proches !
|
Exeat Joyeux membre((158)) Nous a rejoint le: 25 Janv 2007 messages: 223 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:05 |
Peut-être le Père Forestier ?
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:09 |
C'est bien le Père Sevin, qui a écrit cette profession de Foi dans : Pour devenir Scout de France..
A toi Exeat...
|
Exeat Joyeux membre((80)) Nous a rejoint le: 25 Janv 2007 messages: 223 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:29 |
"Le scoutisme est-il donc si figé, guindé, corseté, qu'il ne s'y trouve plus personne pour inventer, plus personne pour prendre ... un risque ?
Le risque de donner aux boys le goût du risque au lieu de les voir s'embourgeoiser et crever d'ennui à vingt ans !"
Old, c'était bien au RP Forestier que tu faisais allusion ?
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:32 |
Le "boys", si semblable au "messeigneurs" d'un CNR FSE, ne marque t'il pas le style de Michel Menu ?
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:34 |
Oups, je crois que je suis allé trop vite, désolé Old...
|
Exeat Joyeux membre((80)) Nous a rejoint le: 25 Janv 2007 messages: 223 | | | Posté le: 12-01-2008 à 14:47 |
Non, non, Cygne, la question que je pose à Old est une simple curiosité, complètement indépendante du quiz ...
Et tu as raison : c'est bien Menu, dans "Art et Technique du Scoutmestre", lorsqu'il parle des scouts marins (Nom d'un petit scout, vivent nous !).
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 15:00 |
Une citation scoute, bien qu'elle ne le paraisse pas de prime abord...et pourtant !!! :
""...(Le coucou) tient à la fois du profiteur et du communiste"
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 12-01-2008 à 16:20 |
En effet Exeat il s'agissait bien du Père Marcel Denys Forestier o.p. dans Scoutisme Route de liberté.
La citation de Cygne B; serait-elle extraite de la Route du Succès de B.-P. ?
|
hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 12-01-2008 à 16:37 |
J'ai une belle citation à vous proposer :
« Que jamais ni dans les pratiques de la religion, ni dans celle de la famille ou de l'amitié, ni dans l'accomplissement de vos devoirs de citoyens ou d'hommes, ni dans le plus humble travail, ni dans le plus humble plaisir, les froids mécanismes de l'habitude n'éteignent en vous l'étincelle créatrice qu'y alluma le reflet de la divinité ».
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 16:57 |
Oui, Old Gilwellian, tu as tout a fait raison.
Mais je revendique la primauté de la réponse relative au Père Forestier (voir mes messages) ce qu'Exeat me concédera facilement. Cygne et marin peuvent s'entendre : ils voguent sur la mer avec élégance...la différence c'est que les marins, eux, veulent absolument chanter...On a jamais parlé de chansons de cygnes... Il ont déjà leur langage.
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 12-01-2008 à 16:59 |
Pour Hocco,
Serait-ce le Père Heret ?
|
hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 12-01-2008 à 17:04 |
Citation: Le 2008-01-12 16:59, cygne b... a écrit
Pour Hocco,
Serait-ce le Père Heret ?
non
|
Suricate M. Joyeux membreMontagne - Grimpeur (80) Nous a rejoint le: 06 Nov 2007 messages: 263 Lieu d'origine: Burdigala (Bordeaux)
| | | Posté le: 12-01-2008 à 17:22 |
Edmond Flegenheimer (FLEG) je crois, non?
ici
|
hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 12-01-2008 à 17:32 |
C’est en effet “Chef Fleg”.
Dans une période cruciale, il écrivit à ses éclaireurs :
« Que la jeunesse créatrice de l'Éternel habite chacun de vos instants.. Que jamais ni dans les pratiques de la religion, ni dans celle de la famille ou de l'amitié, ni dans l'accomplissement de vos devoirs de citoyens ou d'hommes, ni dans le plus humble travail, ni dans le plus humble plaisir, les froids mécanismes de l'habitude n'éteignent en vous l'étincelle créatrice qu'y alluma le reflet de la divinité ».
Citation: Quelques repères historiques :
Très tôt aprés la création des Éclaireurs Israélites de France, son fondateur Robert Gamzon s'était assuré un appui de premier ordre : celui d'Edmond Fleg, l'écrivain juif français dont la notoriété s'étendait bien au-delà de la France et de l'Europe. L'auteur de "l'Enfant Prophète" était alors préoccupé, comme nous le sommes aujourd'hui encore, par le vide spirituel que notre génération risque de laisser après elle.
Au premier contact il vit en Gamzon un continuateur et un animateur providentiel, Chez lui, le terme animateur provenant de 'anima' (âme), prenait tout son sens. On avait grand besoin de ces éveilleurs d'âmes, tel ce jeune ingénieur sortant frais émoulu des Hautes Ecoles Techniques et pénétrant, avec tout son enthousiasme, dans la vie juive si exaltante, mais aussi pleine d'embûches.
Edmond Fleg, comme Théodore Herzl, André Spire et d'autres grands esprits, avait été sensibilisé par l'Affaire Dreyfus. Il prit alors conscience de sa vocation juive à laquelle il demeura fidèle pour le restant de ses jours.
Issu d'une famille alsacienne venue s'installer à Genève après la guerre franco-allemande de 1870, Edmond Fleg avait été imprégné, dans son enfance, de culture française quelque peu teintée de judaïsme. Il compléta ses études à Paris où il s'établit définitivement dès avant la première guerre mondiale et, fidèle à la tradition familiale, il combattit en qualité de volontaire dans l'armée française.
Une de ses oeuvres marquantes, brève mais dense, qui est un acte de foi émouvant, porte le titre : "Pourquoi je suis Juif". Dans ce livre édifiant, dédicacé "à mon petit-fils qui n'est pas encore né", l'auteur explique avec force et clarté à son descendant éventuel, les raisons de sa propre fidélité au judaïsme. Hélas, l'interlocuteur supposé, l'héritier tant souhaité et déjà nanti d'un riche legs spirituel, n'a pas vu le jour, car les deux jeunes fils d'Edmond Fleg sont morts tragiquement en 1940, presque en même temps, l'un sur le front et l'autre à Paris.
Lorsque Gamzon alla voir l'écrivain, celui-ci se trouvait dans sa période la plus productive. Français comme lui, fier et heureux de servir la cause juive, le jeune homme parla de son mouvement et en proposa la présidence à Edmond Fleg qui accepta, déclarant même : « tous les enfants juifs, quelle que soit leur éducation familiale et juive, doivent pouvoir être E.I. Aucun cloisonnement n'est admissible.»
[ Edmond Fleg est en fait l’inspirateur du “minimum commun” de pratiques juives qui fait des EEIF le seul mouvement de jeunesse juive au monde à permettre la vie en commun de Juifs de toutes tendances. ]
Ce fut le début d'une longue, affectueuse et fructueuse collaboration. Dès lors, un nouveau titre s'ajouta à la gloire d'Edmond Fleg, celui d'inspirateur et de conseiller du mouvement E.I.F., son Président d'Honneur, en deux mots : “Chef Fleg”.
Rober Gamzon avait ainsi assuré longue vie à son mouvement. Edmond Fleg, de son côté, se sentit étrangement privilégié puisqu'il voyait et vivait sa postérité...
Les deux hommes, modestes et croyants tous deux, étaient faits pour se comprendre. L'aîné avait été ramené autrefois dans le giron de ses ancêtres. Il en avait profité, approfondissant la pensée juive d'abord pour lui-même, l'enseignant ensuite et la précisant dans ses livres sous une forme à la fois traditionnelle et personnelle.
L'autre, le cadet, entièrement acquis à cet enseignement, en tirait le suc qu'il distillait par voie directe à une jeunesse vibrante. Il donnait corps et vie à la pensée du maître, ou du chef, comme il l'appelait désormais.
Le petit-fils d'Edmond Fleg "qui n'est pas encore né" et qui ne naîtra jamais, dont l'écrivain et sa compagne portaient dignement et silencieusement le deuil, se trouvait là compensé, sublimé. Avec son affection toute filiale et sa totale adhésion spirituelle, Robert Gamzon apportait au maître des centaines, des milliers de petites-filles et petits-fils qui allaient chanter l'hymne dont Fleg écrivit les paroles, le chant national des EEIF.
Edmond Fleg et Jules Isaac ont fondé en 1948 l'Amitié Judéo-Chrétienne de France.
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 13-01-2008 à 13:13 |
Encore une citation décapante soumise à votre sagacité :
(et je confirme qu'elle a été écrite par un scout illustre...)
"...nous nous glissons sous les draps que les mains grasses du nègre ont nonchalamment étendus."
Après ça, il convient d'être prudent quand on se réclame de l'esprit de certains grands anciens...
|
irdnael Membre familier((80)) Nous a rejoint le: 10 Janv 2006 messages: 400 Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 13-01-2008 à 18:17 |
guy de larigaudrie
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 14-01-2008 à 07:33 |
Non, désolé, mais il ne s'agit pas de lui.
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 14-01-2008 à 13:09 |
B-P lui même ?
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 14-01-2008 à 15:12 |
"Le scoutisme n'est pas une affaire de "bons enfants". C'est essentiellement un grand jeu où le besoin d'activité, qui est la caractéristique première du jeune adolescent, pourra se donner libre cours. Il fait large place à l'activité corporelle, il donne du champ à l'imagination et au goût des aventures, il développe les activités créatrices selon la mesure possible à cet âge, il stimule le jugement, il pousse aux activités bienfaisantes."
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 14-01-2008 à 18:50 |
Le 2008-01-14 13:09, Old GIlwellian a écrit : B-P lui même ?
Non, heureusement ce n'est pas lui...sinon, il aurait quand même eu un peu de mal pour vivre au Kenya !!!
Un indice : il était français
|
cygne b... Membre notoireForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 12 Déc 2007 messages: 57 | | | Posté le: 14-01-2008 à 18:58 |
Cher Old Gilwellian
Cette citation me paraît être tirée d'un ouvrage de précurseur. J'ai repris Royet et Galienne mais le terme "adolescent" leur est inconnu. Ils préferent souvent le terme "jeunes gens". Peut être Delsuc ?
|
hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 14-01-2008 à 19:26 |
Quand vous aurez un moment :
« Que ses prières viennent du coeur plutôt que d'être dites par coeur. »
|
Suricate M. Joyeux membreMontagne - Grimpeur (80) Nous a rejoint le: 06 Nov 2007 messages: 263 Lieu d'origine: Burdigala (Bordeaux)
| | | Posté le: 14-01-2008 à 20:24 |
Michael Lonsdale?
Benoit XVI?
toi?
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 15-01-2008 à 08:31 |
Cygne B, non il ne s'agit pas d'un précurseur, la citation est issue de l'édition 1958 de l'ouvrage.
|
Suricate M. Joyeux membreMontagne - Grimpeur (80) Nous a rejoint le: 06 Nov 2007 messages: 263 Lieu d'origine: Burdigala (Bordeaux)
| | | Posté le: 15-01-2008 à 11:35 |
D'ailleurs, ayant trouvé la réponse de Hocco avant-dernièrement, à mon tour d'en poser une:
"Le silence est la chose la plus merveilleuse et la plus rare que les garçons doivent trouver au camp."
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 19-01-2008 à 08:34 |
Alors toujours pas trouvé ? Quelques indices : il a vécu en Suède, il a remplacé l'un des auteurs cités plus haut pendant la guerre, son livre a été réédité en 1983 et on le trouve toujours chez Carrick.
|
Suricate M. Joyeux membreMontagne - Grimpeur (80) Nous a rejoint le: 06 Nov 2007 messages: 263 Lieu d'origine: Burdigala (Bordeaux)
| | | Posté le: 19-01-2008 à 09:44 |
Pour Old:
C'est Michel Menu?
Je repose ma citation:
"Le silence est la chose la plus merveilleuse et la plus rare que les garçons doivent trouver au camp."
gros indice: c'est un père...
|
Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 19-01-2008 à 14:04 |
Non ce n'est pas Menu mais ils étaient tous les deux membres de l'Equipe Nationale SdF de Zone Occupée.
Il est interdit à Enguerrand de répondre, ce serait trop facile pour lui
 
|
|