| Auteur |
| Marques de distinction des totémisé(e)s |
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Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 30-08-2006 à 18:27 |
Il faudrait qu'un de nos frères libanais s'exprime sur ce fuseau, mais il y a quelques années les Scouts du Liban portaient un insigne totem avec une tête d'indien à ma connaissance.
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girafe_t Membre actifÉglise - Acolyte (81) Nous a rejoint le: 21 Mars 2006 messages: 158 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 30-08-2006 à 18:49 |
Lors de notre camp au Liban, nos chefs avaient acheté cet insigne pour les pionniers qui étaient tot.
Le Voici :

Sobre et sympa
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AC MembreForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 25 Nov 2005 messages: 37 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 30-08-2006 à 19:24 |
Dans ma troupe les sachems on différant moyen de ce reconnaître ou de ce faire remarqué :
Le traditionnel foulard coupé (replié).
Sinon chaque un a son petit truc, ils sont généralement discrets :
Le nom et la première lettre de l’adjectif écrit sur le ceinturon au niveau du dos.
Le nom brodé dans le béret.
Le fait de porter les flots de son totem au niveau du ceinturon
Etc…
Kodiak .V
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Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 30-08-2006 à 20:58 |
Merci Girafe_T, cela m'évite de faire un scan de ma collection d'insignes. Personnellement je préfère le fanion perso (plus petit qu'un fanion de patrouille) qui ne modifie en rien l'uniforme officiel.
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 31-08-2006 à 10:57 |
Caribou Minutieux, quand je disais le foulard coupé, ce serait plutôt le foulard replié.
A propos du foulard, les Sachems sont, chez nous, les seuls à être autorisés à le porter avec un noeud carré à la place du foulard, comme les scouts de Christian de Creuil d'Ancourt, ou encore Eric de Swedenborg (Signe de piste).
C'est à dire des scouts d'avant la seconde guerre mondiale.
@+
FSRS
Belouga.E
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FdA Membre familier((81)) Nous a rejoint le: 07 Juin 2006 messages: 421 Lieu d'origine: .-../..-/-/./-.-././/
| | | Posté le: 31-08-2006 à 11:22 |
A la place de la bague, tu veux dire, Belouga.E ?
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 31-08-2006 à 11:43 |
oui, merci, à la place de la bague de foulard!!
@+
FSRS
Belouga.E
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FdA Membre familier((81)) Nous a rejoint le: 07 Juin 2006 messages: 421 Lieu d'origine: .-../..-/-/./-.-././/
| | | Posté le: 31-08-2006 à 13:10 |
Moi je trouve ça dommage parce que la bague, d'une part fait tout simplement partie de l'uniforme, et d'autre part, et ceci à mon sens est encore plus important, est une marque de la progression scoute, puisqu'elle est remise à l'Aspirant.
C'est un peu comme si tu mettais un insigne de sachem à la place de ton insigne de classe...
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Dr. Cerf Vincent Membre confirméÉglise - Hospitalier (108) Nous a rejoint le: 25 Oct 2001 messages: 4800 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 31-08-2006 à 14:07 |
FdA,
la bague de foulard pour l'aspirant c'est chez les SUF. Chez les Europe, l'aspirant prononce l'allégeance au CP et reçoit l'unif et les flots de pat.
Par contre le noeud carré c'est bien pour le foulard de jeu ou de pat.
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ElecScout Membre confirméSecours - Sauveteur (123) Nous a rejoint le: 04 Janv 2004 messages: 3082 Lieu d'origine: Rueil-Malmaison (92)
| | | Posté le: 31-08-2006 à 14:55 |
Citation: Le 2006-08-30 18:49, girafe_t a écrit
Lors de notre camp au Liban, nos chefs avaient acheté cet insigne pour les pionniers qui étaient tot.
Le Voici :

Sobre et sympa
Je sais et peut concevoir que la tot' se pratique toujours dans certaines untités de mouvements "tradi", mais chez les SdF ?!
En fait, si, je sais que certaines unités le font encore. Mais c'est beaucoup plus rare, beaucoup plus marginal!
En fait, ce n'est même pas dans la mentalité des SdF (ou de leur membre)
Et de là a aller trouver des insignes spécifiques?!!
(Encore un insigne-déco-souvenir! Allez-y m'sieurs-dames, continuez à démolir cet uniforme... Remarque, ce n'est pas le pire: sur la photo, il est bien cousu, et puis, j'imagine qu'au moin, ce genre d'unité porte convenablement l'uniforme (chemise fermée, foulard roulé, etc.) Mais quand même. Surtout sur les manches, places réservées aux insignes officiels)
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beluga2 Membre actifForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 18 Nov 2005 messages: 98 Lieu d'origine: Versailles
| | | Posté le: 31-08-2006 à 15:09 |
Chez nous on porte le noeud carré tout le temps, qu'on soit tot ou no. Pour les signes distinctifs, il y a le foulard de l'annimal, le noeud a doite quand le foulard est sur la tete. Et quand on voit les sachems pour l première fois, leur visage est maquillé : quelqu'una dessinné soit la tete de l'animal en gros en prenant oeil pour oeil (pour un chat par exemple, la bouche du chat sera celle du visage et pareil pour les yeux) soit on a dessinné lannimal en travers du visage en entier. ce maquillage est accompagné des initiales sur la figures également que l'on doit deviné. Autrement pour les signes distinctifs il y en a des temporaires: a ce camps, chaque sachem avait un bracelet hyper beau.
Fraternellement, Honorine
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 31-08-2006 à 16:45 |
FdA, je suis assez d'accord avec toi.
Moi aussi je trouve que c'est déformer l'unif que de faire cela, c'est pourquoi je ne le fait que pour mon foulard de jeu, qui n'est pas bagué.
Mais d'un autre coté, je trouve que c'est pas mal non plus.
@+
FSRS
Belouga.E
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hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 01-09-2006 à 08:34 |
Allez, cadeau, bracelet tissé des sachems EEIF :
 image redimensionnée
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AC MembreForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 25 Nov 2005 messages: 37 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 01-09-2006 à 10:19 |
hocco ces symboles ont ils une signification ????
Kodiak
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hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 01-09-2006 à 10:47 |
Citation: Le 2006-09-01 10:19, AC a écrit
hocco ces symboles ont ils une signification ????
Kodiak
oui
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 01-09-2006 à 11:43 |
Faut il que l'on te supplie pour que tu nous le dise?
@+
FSRS
Belouga.E
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hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 01-09-2006 à 12:39 |
"SACHEM EEIF", tout simplement !
L'écriture utilisée est du "protosinaï" (dérivée notamment des hiéroglyphes égyptiens), à la base de la plupart des alphabets méditerranéens : hébreu, grec, latin, ...
Citation: D'après Marc-Alain Ouaknin, « Les mystères de l'alphabet ».
L'alphabet que nous connaissons aujourd'hui dans nos langues occidentales est dérivé d'un alphabet dont la naissance remonte à plus de 3 500 ans et que l'on nomme protosinaïtique.
Elle fut découverte par F. W. M. Petrie en 1905 et date du XIVe-XVe siècle avant l'ère chrétienne, à l'époque de la reine égyptienne Hatchepsout et de Toutmès III. Epoque qui coïncide avec le séjour des hébreux en Egypte et leur sortie d'Egypte qui va les mener au Sinaï pour recevoir la Loi.
L'interdit de l'image est sans doute le moteur même de l'évolution de l'alphabet, le passage de la forme pictographique à sa forme alphabétique abstraite.
C'est sur un petit sphinx de grès découvert dans le temple de Hathor, sur le plateau de Serabit-el-Khadem dans la péninsule du Sinaï où se situaient des mines de turquoises, que Petrie découvrit cette écriture.
L'écriture protosinaïtique est constituée de trente signes distincts consonantiques dont près de la moitié ont, de manière claire, emprunté leur forme à l'égyptien hiéroglyphique.
L'alphabet grec, qui par la suite a donné naissance à l'alphabet latin, dérive directement de l'alphabet protosinaïtique via le phénicien et l'hébreu ancien.
La séquence des lettres de notre alphabet est fondamentalement le même que dans l'alphabet protosinaïtique. Les grecs ajoutent une dimension à la première écriture alphabétique en utilisant certaines lettres phéniciennes pour représenter les voyelles.’
Comme quoi nous pouvons utiliser dans les toté une symbolique autre que l'indianisme, plus proche de nos traditions communes
ALPHABET MYSTÉRIEUX (format PDF)
[ Ce Message a été édité par: hocco le 01-09-2006 à 13:01 ]
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 01-09-2006 à 15:28 |
Avec tout mes remerciements!!
@+
FSRS
Belouga.E
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ElecScout Membre confirméSecours - Sauveteur (123) Nous a rejoint le: 04 Janv 2004 messages: 3082 Lieu d'origine: Rueil-Malmaison (92)
| | | Posté le: 01-09-2006 à 22:27 |
Citation: L'écriture utilisée est du "protosinaï" (dérivée notamment des hiéroglyphes égyptiens), à la base de la plupart des alphabets méditerranéens: hébreu, grec, latin,...
Et le salut scout (représantant le I de EEIF), il fait partie de l'alphabet protosinaï aussi?
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 01-09-2006 à 22:32 |
Pourquoi pas!!!
On peut aussi remarquer que le bâton représentant le F de EEIF a une ressemblance marquante avec le bâton du routier,...
@+
FSRS
Belouga.E
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hocco CracinaeScène - Troubadour (95) Nous a rejoint le: 30 Oct 2005 messages: 530 Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 02-09-2006 à 12:01 |
En voilà deux remarques pertinentes
- oui le "I" étant une main, le salut scout s'imposait !
- quant au "bâton de routier", c'est le hasard qui fait que cette lettre évoque un bâton fourchu. J'aurai pu le faire plus "scout" en marquant la fourche, mais la symbolique du "I" était suffisante.
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Loup Amical Grand membreForêt - Pisteur (85) Nous a rejoint le: 26 Mai 2004 messages: 692 Lieu d'origine: Limousin
| | | Posté le: 04-09-2006 à 16:27 |
Citation: Le 2006-08-31 14:55, ElecScout a écrit
Je sais et peut concevoir que la tot' se pratique toujours dans certaines untités de mouvements "tradi", mais chez les SdF ?!
En fait, si, je sais que certaines unités le font encore. Mais c'est beaucoup plus rare, beaucoup plus marginal!
En fait, ce n'est même pas dans la mentalité des SdF (ou de leur membre)
Et de là a aller trouver des insignes spécifiques?!!
(Encore un insigne-déco-souvenir! Allez-y m'sieurs-dames, continuez à démolir cet uniforme... Remarque, ce n'est pas le pire: sur la photo, il est bien cousu, et puis, j'imagine qu'au moin, ce genre d'unité porte convenablement l'uniforme (chemise fermée, foulard roulé, etc.) Mais quand même. Surtout sur les manches, places réservées aux insignes officiels)
Pensais-tu que la tot' n'existait plus chez les SGdF ? Si si ! Nous la pratiquons chez nous et dans plusieurs autres groupes que je connais. Plus chez les guides que chez les scouts il est vrai : au moment de la fusion, les sachems scouts l'était en général depuis assez longtemps.
Si tu vas voir sur la toile scoute, tu verras que les discussions sur le sujet sont révélatrices même si elles tournent en rond.
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 04-09-2006 à 17:24 |
Ok, Hocco, moi, pour ce que j'en disais,...
C'est vrai que c'est amusant tout de même, je savais que les SGdE n'étaient pas les seuls à totémiser, mais je ne pensais vraiment pas que les Scouts de France aussi.
Au moins, je m'endormirais moins bête ce soir.
@+
FSRS
Belouga.E
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Old GIlwellian Membre honoréForêt - Trappeur (158) Nous a rejoint le: 09 Juin 2004 messages: 5166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 04-09-2006 à 17:41 |
Il s'agit des SGdF pas des Scouts de France où la pratique était peu à peu tombée en désuétude comme bien d'autres traditions d'ailleurs. Ce sont surtout les GdF qui continuaient à pratiquer une totémisation assez différente de ce qui existait jadis chez les scouts.
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 05-09-2006 à 09:55 |
Alors il y a un truc que je n'ais pas suivi.
Quelle est la différence entre les SGdF et les Scouts de France?`
@+
FSRS
Belouga.E
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mafalda madrileña((81)) Nous a rejoint le: 03 Janv 2003 messages: 3904 | | | Posté le: 05-09-2006 à 10:09 |
Je confirme pour la tot chez les GDF.
Néanmoins, les sachems GDF hésitent de plus en plus à se dévoiler comme tels et ont abandonné la tot , même envers les chefs.
Belouga, dans les années 1920 il y avait les Scouts de France d'un coté et les Guides de France d'un autre coté.
La fusion a été votée à l'Assemblée Générale simultanée des Scouts et des Guides de Lourdes en 2003.
Le nouveau mouvement s'appelle les Scouts et Guides de France. SGDF.
En parcourant ce forum, tu découvriras que ces deux entités sont bien ( encore ) discticntes et que la mentalité scoute des SDF est différente des GDF. Dans la pédagogie et dans les traditions.
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Belouga.E Membre actifForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 26 Juil 2006 messages: 132 Lieu d'origine: Bordeaux Aquitaine
| | | Posté le: 05-09-2006 à 16:26 |
Merci du renseignement!!
Au moins, je pourrais éviter de froisser certaines personnes, involontairement bien sur!!!
@+
FSRS
Belouga.E
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Sorcha Cul de patForêt - Pisteur (80) Nous a rejoint le: 05 Août 2007 messages: 7 | | | Posté le: 06-08-2007 à 14:52 |
Chez nous, comme marque de distinction, on met juste un passant à notre ceinturon, de la même couleur que le ceinturon, avec cousu dessus les 3 initiales (de la couleur de notre patrouille) : l'initiale du totem en haut, et les initiales des deux adjectifs en bas.
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Chevreuil A MembreScène - Boute-en-train (80) Nous a rejoint le: 16 Oct 2007 messages: 39 Lieu d'origine: Nantes
| | | Posté le: 24-10-2007 à 20:18 |
Dans ma compagnie, le signe des totémisées est que chacun plie son foulard; cela le racourcit et est bien visible... on sait ainsi donc à qui on a affaire!!
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