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Zebre Modérateur Nous a rejoint le: 19 Oct 2001 messages: 8232 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 05-09-2007 à 00:19 |
Ca y est, une fois la vague Lady Di passée, c'est Mère Théresa qui commence à intéresser les media, surtout depuis que ses lettres sont parues dans lesquelles elle rédigeait sa sécheresse spirituelle, sa nuit de la foi, qui étonne les journalistes.
Et voilà t'y pas que ce soit, sur France 3, est interrogé Frédéric Lenoir (corrigé), spécialiste des religion pour le Monde des Religions sur ce sujet, et que j'ai été pour une fois admiratif de ses réponses.
Enfin quelqu'un qui sait ce qu'est la foi, qui a de vraies références, et, en somme, qui connaît son sujet.
Ses réponses à la journaliste étaient très belle, et je vous recommande de voir cet extrait dans le journal .
JOURNAL ICI
Voir interview à 18:07
[ Ce Message a été édité par: Zebre le 05-09-2007 à 14:36 ]
| Manège carrousel(()) Nous a rejoint le: 27 Juil 2005 messages: 1166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 05-09-2007 à 10:28 |
Frédéric Lenoir est capable du meilleur comme peut-être du moins bon (et qui ne l'est pas, hein ?!), mais personnellement je lui reconnaitrais surtout une très grande honnêteté intellectuelle, doublée d'un profond respect des gens dont ils parle (soit les croyants, en général).
Ses réponses sont effectivement belles.
Mais ce qui m'étonne surtout, c'est cette "polémique" qui surgit soudain sur les doutes et la "nuit de la foi" de Mère Térésa... En quoi est-ce un scoop ? Il me semble qu'on en parle depuis longtemps, non ? En tout cas, je suis certain qu'on m'a déjà cité cet exemple plus d'une foi(s)...
D'ailleurs, deux jours avant d'entendre cette information fondamentale à la radio le matin, on a eu une conversation à ce sujet avec un ami... (C'est ce qui me permet d'affirmer que je ne suis pas fou et que je n'ai pas rêvé ! )
| Toomaï Cul de patÉglise - Acolyte (80) Nous a rejoint le: 08 Août 2007 messages: 6 | | | Posté le: 05-09-2007 à 15:24 |
Mais de toute façon, qui n'a jamais douté ??? Les plus grands saint sont ceux qui ont le plus douté (St Jean de la Croix, Ste Thérèse de Lisieux, Bienheureuse Elisabeth de la Trinité). Il est important de se poser des questions, c'est ce qui nous fait avancer dans notre foi.
| Mr Isatis renard polaire((80)) Nous a rejoint le: 10 Mai 2004 messages: 4191 Lieu d'origine: Gavy-Saint Nazaire
| | | Posté le: 05-09-2007 à 15:37 |
Ben oui, c'est une evidence lorsqu'on connait un peu le sujet, mais en général la majorité des non-croyants aiment voir dans leurs camarades croyants des gens fermé d'esprit qui ne se remettent jamais en question...
Enfin bon justement, la médiatisation de cette "information" aura peut-être au moins l'utilité de faire revoir leurs copie à certain(e)s.
| MOWD Grand membreForêt - Campeur (95) Nous a rejoint le: 20 Fév 2007 messages: 639 Lieu d'origine: Brocéliande, Tchéquie, Selva, etc...
| | | Posté le: 05-09-2007 à 17:09 |
Perso j'y crois pas trop, à ce qu'ils revoient leur point de vue. Beaucoup vont se dire que si même des personnages marquants comme elle peuvent se poser des questions c'est qu'Il ne doit pas exister. Tu sais, quand il s'agit de mauvaise foi, on trouve toujours des justifications.
Et pourtant, en tant que croyant, tout le monde peut être amené à douter. "un pionnier trouve dans ses doutes des raisons de croire" (Charte des Pionniers Scouts de France).
Je ne vois là qu'un effet médiatique de plus qui consiste à relancer une polémique au moment de la rentrée pour avoir d'autres sujets à traiter et plus simplement la grèce, la martinique et le temps pourri de cet été... Les gens qui s'interressaient à Mère Thérésa avant ces reportages savaient ses doutes.
| CP Castors Cul de pat((95)) Nous a rejoint le: 04 Janv 2007 messages: 5 Lieu d'origine: Versailles
| | | Posté le: 07-09-2007 à 23:27 |
dans la vidéo, Frédéric Lenoir dit que le Christ a douté sur la croix en disant "père pourquoi m'as tu abandonné" mais était-ce vraiement un doute de la part du Christ?
| Raksha (Amo) BretagneÉglise - Liturgiste (98) Nous a rejoint le: 06 Sept 2004 messages: 4108 Lieu d'origine: Un coin reculé de Lorraine (ex-Nantaise)
| | | Posté le: 08-09-2007 à 16:28 |
c'est surtout le début du psaume 21 :
2 Mon Dieu, mon Dieu,
pourquoi m'as-tu abandonné ? *
Le salut est loin de moi,
loin des mots que je rugis.
3 Mon Dieu, j'appelle tout le jour,
et tu ne réponds pas ; *
même la nuit,
je n'ai pas de repos.
4 Toi, pourtant, tu es saint,
toi qui habites les hymnes d'Israël !
5 C'est en toi que nos pères espéraient,
ils espéraient et tu les délivrais.
6 Quand ils criaient vers toi, ils échappaient ;
en toi ils espéraient et n'étaient pas déçus.
7 Et moi, je suis un ver, pas un homme,
raillé par les gens, rejeté par le peuple.
8 Tous ceux qui me voient me bafouent,
ils ricanent et hochent la tête :
9 « Il comptait sur le Seigneur : qu'il le délivre !
Qu'il le sauve, puisqu'il est son ami ! »
10 C'est toi qui m'as tiré du ventre de ma mère,
qui m'a mis en sûreté entre ses bras.
11 A toi je fus confié dès ma naissance ;
dès le ventre de ma mère, tu es mon Dieu.
12 Ne sois pas loin : l'angoisse est proche,
je n'ai personne pour m'aider.
13 Des fauves nombreux me cernent,
des taureaux de Basan m'encerclent.
14 Des lions qui déchirent et rugissent
ouvrent leur gueule contre moi.
15 Je suis comme l'eau qui se répand,
tous mes membres se disloquent.
Mon coeur est comme la cire,
il fond au milieu de mes entrailles.
16 Ma vigueur a séché comme l'argile,
ma langue colle à mon palais.
Tu me mènes à la poussière de la mort. +
17 Oui, des chiens me cernent,
une bande de vauriens m'entoure.
Ils me percent les mains et les pieds ;
18 je peux compter tous mes os.
Ces gens me voient, ils me regardent. +
19 Ils partagent entre eux mes habits
et tirent au sort mon vêtement.
20 Mais toi, Seigneur, ne sois pas loin :
ô ma force, viens vite à mon aide !
21 Préserve ma vie de l'épée,
arrache-moi aux griffes du chien ;
22 sauve-moi de la gueule du lion
et de la corne des buffles.
*
Tu m'as répondu ! +
23 Et je proclame ton nom devant mes frères,
je te loue en pleine assemblée.
24 Vous qui le craignez, louez le Seigneur, +
glorifiez-le, vous tous, descendants de Jacob,
vous tous, redoutez-le, descendants d'Israël.
25 Car il n'a pas rejeté,
il n'a pas réprouvé le malheureux dans sa misère ;
il ne s'est pas voilé la face devant lui,
mais il entend sa plainte.
26 Tu seras ma louange dans la grande assemblée ;
devant ceux qui te craignent, je tiendrai mes promesses.
27 Les pauvres mangeront : ils seront rassasiés ;
ils loueront le Seigneur, ceux qui le cherchent :
« A vous, toujours, la vie et la joie ! »
28 La terre entière se souviendra et reviendra vers le Seigneur,
chaque famille de nations se prosternera devant lui :
29 « Oui, au Seigneur la royauté,
le pouvoir sur les nations ! »
30 Tous ceux qui festoyaient s'inclinent ;
promis à la mort, ils plient en sa présence.
31 Et moi, je vis pour lui : ma descendance le servira ;
on annoncera le Seigneur aux générations à venir.
32 On proclamera sa justice au peuple qui va naître :
Voilà son oeuvre !
| Zebre Modérateur Nous a rejoint le: 19 Oct 2001 messages: 8232 Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 09-09-2007 à 18:15 |
Tiens, il me semblait avoir répondu.
Non cette phrase n'indique pas quelE christ a douté, mais qu'il s'est réelelment (humainement) senti abandonné.
Frédéric Lenoir a dit de belles choses, mais effectivement ce n'est pas poru ça que totu ce qu'il a dit est juste.
Cependant c'est toujours mieux que ce que j'ai vu rapidement sur France 5 dans la pourtant excellente émission 'C dans l'air" où l'on expliquait que Mère Thérésa était une "sainte" sociale récupérée par le Vatican, et qui avait trompé tout le monde en faisant croire qu'elle agissait au nom de Dieu.
J'ai trouvé le discours assez agressif et je n'ai pas tout regardé. Mais c'est fort vilain et montre une crasse incompréhension de la vie de la foi.
| Manège carrousel(((98))) Nous a rejoint le: 27 Juil 2005 messages: 1166 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 09-09-2007 à 19:50 |
Non, non : le reste de l'émission n'était pas sur ce ton-là !
Au contraire, l'idée défendue par Michel Kubler et Frédéric Lenoir dans l'émission était plutôt que si Mère Teresa a vécu toutes ces années dans le plus profond désert spirituel, sa foi s'est toute tournée vers l'amour de l'autre, puisque c'est là qu'elle pouvait trouver le visage du Christ.
Ils ont même repoussé la "perche" que tendait un passage d'une des lettres ("je n'ai pas la foi") en expliquant que si elle n'avait vraiment pas eu la foi, elle n'aurait jamais pu accomplir ce qu'elle a fait, car c'était insoutenable.
Par ailleurs, je corrige ce que j'ai pu dire précédemment : j'ai maintenant compris en quoi cette "polémique" était nouvelle... En effet, si les catholiques savent depuis longtemps que Mère Teresa a vécu toute sa vie dans les ténèbres, on ignorait pour l'essentiel que ses doutes avaient pu aller aussi loin.
| Rantanplan canidéScène - Artiste (114) Nous a rejoint le: 19 Fév 2004 messages: 4255 Lieu d'origine: France-désert
| | | Posté le: 09-09-2007 à 20:43 |
Il n'est pas nouveau que la vie de Mère Teresa, toute exemplaire qu'elle fût, a hélas caché certains soucis, disons, doctrinaux... je ne vois pas pourquoi on en fait une grande découverte
La publication de ces écrits, qui déclenche apparemment cette vague, ne vient que confirmer ce qui se savait déjà.
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