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| Le Père Sevin a-t-il connu la Tot ? |
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wlrdb
Membre actifForêt - Pisteur (80)
Nous a rejoint le: 05 Janv 2004
messages: 118
Lieu d'origine: Saint-Omer
| | |  Posté le: 08-01-2004 à 17:47 |
je sais que la tot a été introduite par paul coze dans les années 30 mais j'aimerais bien savoir si le père sevin avait un avis là dessus.
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8358
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 08-01-2004 à 23:28 |
Réponse sur cette page: http://parati.fraternite.net/histtot.htm du site Semper Parati.
Le père Sevin participait aux tot comme grand Sachem. Quant à savoir ce qu'il en pensait, ce n'était rien de plus qu'un jeu sans aucune notion de secret comme aujourd'hui !
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Etienne SCHARR
Membre actifForêt - Pisteur (82)
Nous a rejoint le: 19 Mai 2004
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Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 20-05-2004 à 10:01 |
Le Père SEVIN n’était pas favorable à la tot. Il a écris plusieurs articles sur le sujet.
Dans Le scoutisme, il cris : « Le peau-rougisme est l’abus de l’école du plein air. Ses partisans tiennent qu’il n’en est que le développement logique. Logique , peut être, abusif, certainement. (ed 1999, p. 116) »
Mais il n’y est pas défavorable non plus, pourr peu qu’elle soit pratiquée intelligemment.
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
Nous a rejoint le: 02 Oct 2003
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Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 20-05-2004 à 11:28 |
Il a surtout connu l'Indianisme, via son Assistant de Chamarande (rédacteur de la revue Scout, et du livre "Pour devenir Scout de 2ème classe") Paul Coze. Mais Le P. Sevin ne plaçait pas cette mode au même niveau que la réfèrence chevaleresque.
[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 20-05-2004 11:29 ]
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panache
Membre familier(81)
Nous a rejoint le: 02 Juin 2004
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Lieu d'origine: dijon
| | | Posté le: 03-06-2004 à 17:16 |
c'est déchirant comme rubrique ...
Le pere Sevin ne peut pas avoir tout inventé non plus... C'est ca les tradis, ca s'ajoute au fil des ages
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Louloumf, fou du roi
Joyeux membreScène - Boute-en-train (83)
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Lieu d'origine: Sedna
| | | Posté le: 04-06-2004 à 08:43 |
Le Père Sevin a-t-il connu  le shit, la game boy, l'ordi, et la gay pride ?
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Éléphant
Chef distinguéÉglise - Hospitalier (101)
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messages: 867
Lieu d'origine: Trèves (Allemagne)
| | | Posté le: 05-06-2004 à 00:40 |
- Pour la Game Boy et l'ordinateur, on peut être catégorique
- "Un éclaireur ne fume pas. Le premier gamin venu peut fumer. Il n'y a là rien d'admirable. Mais un éclaireur s'en abstiendra : il n'est pas si bête..." (BP - Éclaireurs XVIIIme bivouac)
Le problème peut tout-à-fait être transposé vingt ans après
- Quant à la gay pride, les déviances sexuelles existaient déjà dans l'antiquité et leurs adeptes, même s'ils ne défilaient pas en tutu rose, en faisaient cas publiquement.
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Fraternelle PMG - Éléphant
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léopard
LeopardMontagne - Grimpeur (80)
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Lieu d'origine: Paname!!
| | | Posté le: 05-06-2004 à 01:30 |
Elephant a dit: même s'ils ne défilaient pas en tutu rose
Si c'est pas une perche que tu me tends...
Désolé, j'ai pas pu m'en empecher 
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TCPMG
Léopard
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kangourou
Progressant(80)
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Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 24-07-2004 à 08:58 |
au fait, j'ai été toté par les gars de la troupe de feu le père Sevin; le padre devait être dans le trip.
mais y parait que la tot c'est pas vraiment la place des padres
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vive la sainte zeuque ! pijera qui voudra
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Caribou minutieux
Caribou(85)
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messages: 244
Lieu d'origine: Québec, Canada
| | | Posté le: 26-07-2004 à 17:56 |
Notre expérience à la Nation Impeesa tend à démontrer L'inverse de ce que croit kangourou. En effet, nous avons totémisé plusieurs padres et ils étaient tous très heureux de leur expérience, surtout quand ils ont perçu l'importance du troisième principe scout dans notre cérémonial de totémisation.
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Avec une bonne gauche bien solide ! Caribou minutieux, Ancien à la Nation IMPEESA
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kangourou
Progressant(80)
Nous a rejoint le: 20 Juil 2004
messages: 15
Lieu d'origine: paris
| | | Posté le: 27-07-2004 à 08:20 |
je ne pense pas avoir dit que je croyais que la tote n'était pas la place du prêtre; seulement, c'est un prêtre qui m'a dit cela. je suis plutôt d'accord avec lui mais sans doute Caribou m'a mal compris : je voulais dire que ce n'était pas la place du prêtre que de toter; non d'être toté : c'est déjà une autre histoire.
je ne pense pas que la prêtre doit avoir un rôle dans le rituel de la tote, c'est tout.
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8358
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 29-07-2004 à 00:54 |
Au fond, je ne sais pas ce qu'est la Nation Impeesa.
Tu as déjà dû le dire, mais comme je suis peu cette rubrique...
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glouton
Membre(80)
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messages: 49
Lieu d'origine: Beaune près de Dijon, Bourgogne
| | | Posté le: 07-08-2004 à 20:04 |
Ce que je peux dire, c'est que je sais que le père Sevin était "Renard noir" pour ses scouts...
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
Nous a rejoint le: 26 Mai 2004
messages: 693
Lieu d'origine: Limousin
| | | Posté le: 09-08-2004 à 17:05 |
Je suis tout à fait d'accord avec Kangourou lorsqu'il dit que le prêtre ne doit pas avoir de rôle dans la tot. En tant que personne, si. Mais pas en tant que prêtre, ce n'est pas son rôle et on risque de finir par confondre prêtre et sachem puis prêtre et grand sorcier et vive les principes scouts.
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Amitiés scoutes
Loup A.
"Faites votre devoir d'abord, vos droits seront reconnus ensuite" BP
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
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messages: 1130
Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 21-05-2005 à 11:29 |
Citation:
Le 2005-05-21 11:25, Choc 013 a écrit
Même si ce terme ne recouvre pas exactement la même réalité que la totémisation, le Père Sevin (= Renard Noir ! ) ne semble pas si regardant sur l'Indianisme :
Citation:
( Article du P. Sevin, Commissaire Général dans le Chef n° 4 , juin 1922 p. 56 à 60)
“Est-ce à dire qu'il faille proscrire tout Indianisme, et nous priver et priver nos garçons de cet exotisme et de ce pittoresque dont ils raffolent, et qui peut, entre les mains d'un chef habile, avoir son côté éducatif? Je ne serai point si janséniste, et je serai le premier à applaudir (pardon : à saluer de mes "Ah!ah!ah!") une pantomine comme "Vengeance indienne" et à chanter "Kellé, kellé, Watch!) en souvenir de notre ami Big Hawk. L' Indianisme est un des moyens de satisfaire le goût, inné chez l'enfant, de l'extraordinaire, du romanesque,de l'invraisemblable.
J'ajoute que s'il y a des Scouts qui peuvent se payer quelques fantaisies en ce genre, avec le minimum d'inconvénients, c'est précisément nous, les Scouts de France, parce que nous avons dans notre vie spirituelle, toute fondée sur une piété liturgique et dogmatique, toute alimentée par les Sacrements, le contrepoids nécessaire. Nos garçons sont trop instruits de leur religion pour prendre l'Indianisme au sérieux, et d'avoir fumé le calumet de la paix au feu de camp ne les empêchera pas de chanter avec toute leur ferveur de scouts catholiques, "Notre-Dame des Eclaireurs" ou le "Cantique des patrouilles".”
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