| Auteur |
| Depuis quand existe votre troupe ? |
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Soazig
IrbisCité - Journaliste (95)
Nous a rejoint le: 19 Avr 2004
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Lieu d'origine: Besançon
| | |  Posté le: 15-12-2004 à 21:05 |
Pour mon ancien groupe local, je ne sais pas vraiment quand il a été créé....
Tout ce que je sais, c'est qu'il a fermé dans les années 80 pour rouvrir vers 97...
Kevin en saura peut-être plus....
[ Ce Message a été édité par: Soazig le 15-12-2004 21:06 ]
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loulou du loup- Lynx P
Membre confirmé(81)
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| | | Posté le: 15-12-2004 à 21:13 |
crée en 1984, ma troupe a fêté ses 20 ans cette année!!
vive la IV° Dijon
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
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| | | Posté le: 15-12-2004 à 21:20 |
bienvenue petit zoiz.
Si ta troupe a 80 ans, ça la fait naître plutôt vers 1924, ce qui est plus crédible que 1904 (les scouts de France ayant été créés en 1917, et le scoutisme de BP en 1907)
Cela reste très ancien !
Mais comment pouvez-vous avoir un tel historique si la troupe a changé de mouvement. N'est-ce pas devenu une autre troupe au moment du changement. Qu'est-ce qui fait le lien avec autant d'ancienneté ?
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
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Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 16-12-2004 à 07:39 |
Les deux plus anciennes troupes de France ont 95 ans, elles appartiennent toutes deux aux EEUF. Paris Passy (patrouille des Chiens) et Nantes (Mission Populaire) scoutaient dès 1909.
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arno
Membre confirméCité - Orateur (86)
Nous a rejoint le: 06 Mai 2004
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| | | Posté le: 16-12-2004 à 09:52 |
ma troupe (et mon groupe par la meme occasion) ont 23 ans avec un break de4 ans au milieu...
mais avant d'etre SUF ce groupe etait Scout St georges; et encore avant Scout de France.
je crois que dans sa globalite, il a 30/35 ans... a verifier, mais les archive sont pas top à trouver...
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Florian
Grand membre(84)
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| | | Posté le: 16-12-2004 à 18:43 |
Mon groupe existe depuis 1934  . On a fêté les 70 ans y'a pas longtemps.
FSS
Flo
[ Ce Message a été édité par: Florian le 16-12-2004 18:46 ]
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Coco
Membre confirméMontagne - Grimpeur (84)
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| | | Posté le: 18-12-2004 à 12:54 |
On a fêté les 30ans de la troupe des scout d'europe 1ere Tassin, il y a quelques années.
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Luigi
Membre familier(80)
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Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 18-12-2004 à 21:39 |
La troupe scoute d'Europe Ière Toulouse, une des premieres de France il me semble, est née en 1969.
Le site du groupe propose un historique (créé par romain et moi ) assez complet remontant jusqu'à ces origines. Cet historique est disponible à premieretoulouse.free.fr dans la partie "Le Groupe", puis dans "Historique"
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Coco
Membre confirméMontagne - Grimpeur (84)
Nous a rejoint le: 18 Sept 2004
messages: 2170
Lieu d'origine: Tassin (Lyon)
| | | Posté le: 19-12-2004 à 09:50 |
La troup de tassin doit, dans ce cas être également l'une des premières de france! Elle a aussi dû être créée vers 1969.
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Louis Fruchard
Chef - vieux loupCité - Journaliste (99)
Nous a rejoint le: 28 Sept 2003
messages: 496
Lieu d'origine: Nord
| | | Posté le: 19-12-2004 à 12:11 |
Attention, P.G. Keraod arrive avec ses scouts Bleimor dans la FSE (de J.C. Alain) dès 1962.
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Panthere
Cul de pat(80)
Nous a rejoint le: 21 Déc 2004
messages: 5
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 21-12-2004 à 16:28 |
Bonjour ,
je pense que j'ai une troupe qui doit etre une des plus recente mais en meme temps la plus vieille.
IXeme paris groupe saint diminique Savio , crée en 2001 (FSE)
mais quand je dis que c'est la plus vieille , vous me donnerait raison si je vous dit que :
C'est la premiere troupe crée en france , c'est le Père Sevin qui a crée le scoutisme en France et la premiere troupe qu'il a crée etait celle-ci, puis dans les année 60 elle a disparut et depuis 2001 nous lavons recrée!
SI C'EST PAS LE MYTHE CA!!
FSS
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TaupeR
Membre familier(86)
Nous a rejoint le: 31 Oct 2003
messages: 497 | | | Posté le: 21-12-2004 à 19:05 |
J'ai rencontré un jour un ancien du groupe, qui avait été louveteau à Tassin en 1947... mais avant, je ne sais pas quand a été monté le groupe.
Sinon, on m'a dit que Tassin a été le premier secteur Guides de France à avoir une unité JEM. Mais je ne sais pas en quelle année c'était... Messieurs les historiens du scoutisme ?
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Enguerrand
Joyeux membre(84)
Nous a rejoint le: 05 Mars 2004
messages: 263
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 21-12-2004 à 19:15 |
Euh, Panthère, sans vouloir te vexer...
1) le père Sevin a créé des troupes à Lille, mais aucune à Paris.
2) il n'a pas créé les premières troupes françaises : d'abord parce que les protestants avaient créé des troupes un peu avant les catholiques, ensuite parce que la première troupe catholique était la 1re Nice ("1re France") de l'abbé d'Andréis, créée vers 1910, je crois
3) ... et il semble bien que la troupe marine du Havre, créée en 1909, soit encore un peu antérieure
4) le père Sevin a créé sa première troupe en 1913, à Lille, comme je te le disais
5) si la troupe disparue dont tu parles est la 9e Paris S.d.F., par définition, ce n'est pas la plus ancienne troupe de Paris, qui est la 1re Paris (créée en 1916 par le chanoine Cornette, et qui est devenue SUF en 1971). La 9e Paris a effectivement disparu vers 1960 ; elle datait du début des années 1920.
TaupeR, à priori, l'année c'est 1964-1965, mais c'est à vérifier.
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
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Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 21-12-2004 à 21:00 |
Petite erreur Enguerrand, le Père Sevin n'a pas créé sa première troupe à Lille en 1913, mais en 1919 avec Xavier Sarrazin, en 1913 il se trouvait en Belgique à Enghien sauf en septembre où il est en Angleterre en voyage d'étude et rencondre B-P.
La plus vieille troupe catholique de Paris ne serait pas la 1ère Paris fondée en 1916, mais les "Intrépides du Rosaire" d'Henri Gasnier et de l'Abbé Caillet qui date de 1913, c'est la 2ème Paris originale (en 1922) qui deviendra par la suite après un moment d'éclipse la 66ème Paris.
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arno
Membre confirméCité - Orateur (86)
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| | | Posté le: 22-12-2004 à 09:16 |
d ou savez tout ca? il y a des bouquin la dessus ou quoi, si oui, pouvez vous donner vos sources? (Old GIlwellian et Enguerrand)
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
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Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-12-2004 à 09:33 |
Il existe pas mal de livres sur l'histoire du scoutisme soit par association, soit par période, plus le livre de LVM Fontaine "Mémoire du Scoutisme" en vente à la Porterie de Riaumont. J'ai aussi à ma disposition une collection presque complète de la revue le Chef SdF (jusqu'en 1945 il y avait des avis officiels avec les affiliations d'unité et les nominations de tous les responsables adultes) ainsi que les annuaires de 1922, 1924, 1926, 1928, 1930 et 1936 des Scouts de France (dans les cinq premiers il y a une liste complète de toutes les troupes affiliées, les noms et adresses des chefs, des aumôniers, et dans celui de 1930 l'adresse des locaux et la couleur des foulards). Et un certain nombre de numéro anciens de l'Eclaireur de France.
Sinon il faut s'adresser à Riaumont. (Pub gratuite)
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Enguerrand
Joyeux membre(84)
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| | | Posté le: 22-12-2004 à 10:48 |
Cher Old Gilwellian, d'accord pour la 2e-66e Paris, tu as parfaitement raison, mais pour le père Sevin, cette date de 1919 ? Enfin, je pense que tu as plus potassé que moi...
Arno, pub gratuite toujours, pour les troupes de Paris, cf le site de Riaumont, riaumont.net, ou dans la rubrique "études", tu trouveras une remarquable monographie que j'ai concoctée,moi-même, avec mes petites mains  , avec plein de détails passionnants...
Pour autres troupes françaises, patience ! Ca vient, ça vient...
FSS
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arno
Membre confirméCité - Orateur (86)
Nous a rejoint le: 06 Mai 2004
messages: 2688
Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 22-12-2004 à 11:07 |
parce qu'à Rieumont ils font des archives?
c'estcool si c'est le cas...
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Panthere
Cul de pat(80)
Nous a rejoint le: 21 Déc 2004
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| | | Posté le: 22-12-2004 à 12:16 |
je suis vraiment desolé , mais je me suis renseigné et je nai pa tord,
Le pere sevin s'occupait de la JEUNESSE DE FRANCE et etait fortement intrigué par un nouveau mouvement apelé scout qui grandissait en anglettere sous limpuklusuin de Lord Baden-Powell. Il decida de traverser la manche afin de voir tout sela de ces propres yeux. Et il fut conquis et il decida de crée le mem mouvemen en France.
La chanoine Cornette etait en place a St Honoré d'eylau (paris) il proposa au pere sevin de réer la premiereTROUPE SCOUTE dans sa paroisse. Et voila que sous limpulsuon de 2 grands hommes se créaint le scoutisme en france!
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Kevin
Joyeux membre(82)
Nous a rejoint le: 24 Janv 2004
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| | | Posté le: 22-12-2004 à 12:44 |
Pour les histoires avec le père Sevin, j'en sais trop rien.
Par contre tu fais erreur quand tu dis : "Et voila que sous limpulsuon de 2 grands hommes se créaint le scoutisme en france!"
Regarde un peu plus haut dans le fil, tu trouveras la plaque commémorative de la 1ere troupe fondée en octobre 1910 par le pasteur Gallienne.
Donc les 1ers scouts en France c'étaient les EdF et les EU!
Kevin
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
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Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-12-2004 à 17:44 |
En 1913, le Frère Sevin (il ne sera ordonné qu'en 1914) se trouvait encore en Belgique pour terminer son noviciat. La Loi sur les congrégations interdisait encore aux Jésuites de résider en France à cette époque. C'est à la suite de la lecture de deux articles paru dans la revue Etudes en 1913 que Jacques Sevin décidera, intrigué, d'en apprendre plus en sollicitant un congé pour se rendre sur place en Grande Bretagne. Ce qui est curieux c'est qu'il existait à l'époque en Belgique des scouts catholiques les Baden Powell Belgian Boy Scouts de l'Abbé Petit et de Jean Corbisier, et qu'il aurait pu se renseigner sur place.
Les Entraineurs de Saint Honoré d'Eylau existaient déjà depuis plusieurs années grâce aux frères Coze et au Chanoine Cornette qu'ils avaient su "embreinguer" au moment de la rencontre entre le Père Sevin et le Chanoine Cornette. relisez donc Pionniers du Scoutisme du Père Despont, le livre du Père Tisserand sur le Père Sevin, le livre publié sur par la Sainte Croix de Jérusalem pour le centenaire de la naissance du Père, etc...
Les premièrs essais de scoutisme en France dateraient de 1909 d'après les récentes découvertes de chercheurs (Paris Passy et Nantes Mission Populaire, donc EU plutôt qu'EdF, j'ai pas entendu un cocorico là au fond?)
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Enguerrand
Joyeux membre(84)
Nous a rejoint le: 05 Mars 2004
messages: 263
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-12-2004 à 20:11 |
J'insiste, Panthère, j'insiste... OldGilwellian a raison... Quand le père Sevin rencontre le chanoine Cornette, en 1919 (si je ne dis pas de bêtises), la troupe de Cornette et des Coze existe depuis 1916... Et comment le père Sevin, depuis Lille ou la Belgique, aurait-il pu créer une troupe à Paris ?
Au fait, OldGilwellian, tu as raison, 1913 était une date évidemment fausse pour la troupe de Lille, puisque Sevin était encore en Belgique.
Enfin, j'ajoute derechef la troupe du Havre, créée par le père Héret, dominicain du couvent du Havre. Il semble que ce patronage se disait lui-même "scout" dès 1909. Mais je ne veux pas retirer leur antécédance aux EU ; Passy et Nantes sont sans doute les plus vieilles unités françaises...
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-12-2004 à 20:39 |
J'aimerai beaucoup avoir plus de précisions sur cette expérience du Havre Enguerrand. Je sais par des documents britanniques que dès 1909 les British Boy Scouts de Sir Francis Vane suite à une visite en Normandie avaient pris des contacts avec des Français intéressé par le scoutisme et qu'ils avaient des correspondants en France comme l'armateur Augustin Dufresnes futur membre du Comité Directeur des EdF.
S'agirait-il du Patronage Saint Thomas d'Aquin du Havre? Dans son fascicule de 1926 le Dominicain Dom Réginald Héret ne donne que la date de 1921 (conférence donnée au "Cercle Ernest Psichari" de la rue de Vaugirard le 20 février 1925).
Suite à la destruction de la ville et de la disparition d'une grande partie des archives locales il est difficile d'apporter une réponse précise sauf à avoir des témoignages oraux d'anciens.
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Labo-Scout
Chef - vieux loupForêt - Explorateur (109)
Nous a rejoint le: 08 Mars 2004
messages: 175
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| | | Posté le: 22-12-2004 à 20:44 |
Pour le Père Héret, c'est en effet dans le cadre du patronnage St Thomas d'Aquin au Havre.
C'est lui aussi qui a prêché une des premières retraites des Aumôniers scouts, et signé le fameux "commentaire de la Loi scoute selon St Thomas d'Aquin" ("36" réédition pirates !)
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Enguerrand
Joyeux membre(84)
Nous a rejoint le: 05 Mars 2004
messages: 263
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 23-12-2004 à 09:57 |
C'est bien ce patronage et ce même père (pas de "dom" pour les Dominicains) Héret. Ses archives personnelles sont au Saulchoir, à Paris ; celles du couvent ont malheureusement été anéanties en 1944. 1921 est la date d'affiliation aux SdF, mais en effet Héret et Francis Vane s'étaient rencontrés en 1909 et Héret avait été séduit par le scoutisme dès cette date. Et c'est dans le bulletin du patronage Saint-Thomas-d'Aquin que la date de 1909 est donnée comme date de la fondation de la première troupe du Havre. Le succès est notable : en 1921, le père Héret fait adhérer trois troupes d'un coup (1re, 2e, 3e Le Havre)!
FSS
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 23-12-2004 à 16:15 |
Au Saulchoir merci. La prochaine fois que je passerai dans le quartier de la Glacière j'irai y faire un saut, même si ma carte doit être périmée depuis un temps certain.
Cette rencontre de Vane avec les milieux catholiques en France (comme d'ailleurs en Italie) explique bien des choses, en particulier le revirement de Baden-Powell qui se rapproche des Eglises vers cette date, car les non-conformistes proches des milieux pacifistes en Grande Bretagne soutenaient plutôt la "dissidence".
Curieux que le Père Héret soit resté muet dans ses publications ultérieures sur son essai de scoutisme au Patronage Saint Thomas d'Aquin dès 1909. Modestie dominicaine sans doute!
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cougouar
ProgressantSecours - Aide-Pharmacie (80)
Nous a rejoint le: 11 Oct 2006
messages: 12
Lieu d'origine: montgeron
| | | Posté le: 21-10-2006 à 15:10 |
il est vrai que c'est un trés bon sujet et a vrai dire je me rend compte que je ne sais absolument pas quand a été créé mon groupe....donc voila je suis dans le groupe Baudouin IV de jerusalem a soisy sur seine donc si jamais vous connaisez par assard ce groupe faite moi signe!!
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salamandre
Membre actifMer - Gabier (80)
Nous a rejoint le: 21 Sept 2006
messages: 156 | | | Posté le: 22-10-2006 à 18:33 |
le groupe Roland Pierre existe depuis 1977 et se trouve sur deux cantons près du Havre. Nous commençons de nouveau à avoir un groupe intéressant du point de vue des effectifs après des moments assez creux. Preuve de la bonne santé du groupe, cela fait deux ans qu'il y a des sarabandes..........
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 23-10-2006 à 13:16 |
1977 ? Roland avait-il donné son accord pour que l'on utilise son nom ?Roland Pierre étant décédé en 1990 (j'étais à Jambville au moment de ses obsèques) je pense qu'il avait du être flatté qu'on donne son nom à un groupe quoique sa légendaire modestie eut pu en souffrir.
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salamandre
Membre actifMer - Gabier (80)
Nous a rejoint le: 21 Sept 2006
messages: 156 | | | Posté le: 29-10-2006 à 00:16 |
nous avons pris le nom de Roland Pierre après mais je ne sais plus en quelle année. vers 1995, je crois
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Éléphant
Chef distinguéÉglise - Hospitalier (101)
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messages: 872
Lieu d'origine: Trèves (Allemagne)
| | | Posté le: 02-11-2006 à 02:57 |
Citation:
Le 07.03.2004 à 21:49, Louis Fruchard a écrit
Citation:
Le 08.03.2004 à 21:42, Éléphant a écrit
Comme je disais dans le fil sur les foulards, ce groupe n'existe plus depuis 1974.
Eh bien, bonne nouvelle pour les nostalgiques du paléoscoutisme 
le groupe unioniste de Grenelle renaît cette année, à cheval sur la paroisse luthérienne de Résurrection (ex. groupe Bayard) et la mission populaire de Grenelle (rue de l'Avre).
Pour l'instant une meute de louveteaux et, bientôt si Dieu le veut, des éclaireurs.
Et, comme à l'origine, il est ouvert à tous.
 Hip, hip...
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