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| Comment avoir un camp toujours propre ?? |
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Santon
Joyeux membre(81)
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Lieu d'origine: Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas
| | |  Posté le: 18-09-2003 à 23:55 |
Voilà comment je procédais quand je m'occupais des scouts (11-14 ans)!! On lançait jeu qui s'appelait: "Les Rapetouts". Qu'est ce que c'est que ce truc ?? 
Cela consiste à prendre maximum trois scouts discrètement en leur disant qu'ils doivent ramasser discrètement tout ce qui traîne dans le camps!! Les autres scouts ne savent pas qui sont les "Rapetouts". Ils ont une planquette secrète que connaisent les chefs!!
Les gamins font alors vachement plus attention à leur affaires!! Et tous les soirs, on rend les affaires trouvés sur le camps, et on leur donne un petit gage en plus!! Style retendre le vaisselier, creuser d'autres feuillet ... il ne faut pas que se soit trop dure comme gage, mais juste assez chiant pour qu'il ne laisse plus traîner d'autres affaires par la suite!! C'est un jeu qui marche et le camp reste propre!!
Et vous?? Vous faites comment??
La miaille
Ben
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"Il vaut mieux se taire et passer pour un con plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute à ce sujet." [Pierre Desproges]
| Asellia/Mang
la chauve-sourisMer - Vigie - Timonier (92)
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| | | Posté le: 19-09-2003 à 11:45 |
hello Archiben!
pour répondre à ta question, là où j'étais guide, il fallait que rien ne traîne, parce que nous avions les inspections tous les jours, et si le coin de pat' n'était pas en ordre, c'était une des raisons pour que nous n'ayons pas l'honneur le jour suivant... et c'était efficace.
sinon, aux louvettes, nous avons Sherkan et Tabaqui (Livre de la Jungle) qui sont désignés pendant le Rocher du Conseil, mais il n'y a qu'eux qui sont au courant car les louvettes ont les yeux fermés. c'est à peu prés le même systéme que chez toi.
FSS, Mang
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| Adoramus Te
Joyeux membre(80)
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| | | Posté le: 19-09-2003 à 18:11 |
il y a quelques années, ma troupe avait adopté le jeu du "Zorro": Un scout est désigné secrètement et un pueu comme les Rapetouts d'Archiben, il fauchent des petits trucs qui trainent et les places dans ldes lieux insolites , genre en haut du mat, dans la tente des chefs... Le problème, c'est que le but de ce jeu n'est pas que de maintenir le camp propre, c'est aussi une sorte de petit bizutage (je sais pas si c'est le terme juste) collectif. A petite dose c'est marrant mais ça peut dégénérer et mettre un mauvais esprit dans le troupe. c'est ce qui est arrivé dans la mienne et du coup ça a été abandonné.
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| Zebre
Modérateur
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| | | Posté le: 19-09-2003 à 21:24 |
Oui, moi aussi je susi passé dans une troupe où le zorro est une tradition.
Mais ça mettait une mauvaise ambiance, les scouts ne cessant de se suspecter les uns les autres, sans compter que certains CP malins inversaient la tendance en jouant à celui qui se ferait ramasser le plus d'affaire... afin de détecter le scout qui les ramasserait.
Je n'ai donc pas repris cette tradition, mais la méthode de Mang est à mon avis la meilleure (c'est pour ça qu'on l'a choisi en tous cas  :-D)
Nous n'inspections pas tous les jours, mais passions de toutes façon assez souvent dans les coins de pat. Nous nous contentons de faire remarquer ce qui mérite d'être nettoyer, mais cela comtpe au global pour le flot de campisme (ou d'honneur, c'est selon).
Par contre, quand nous faisons une inspection, les scouts le savent plusieurs heures avant, et tout a intérêt à être nickel !! C'est aussi une forme de jeu.
c'est au moins une façon de faire devenir le lieu de camp nickel après plusieurs jours (quand je dis nickel, enterrer brutalement ses déchets ou tout planquer dans la caisse à mat... ne passe pas !)
| Wallaby
----------(80)
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Lieu d'origine: aix en provence/Grenoble
| | | Posté le: 20-09-2003 à 01:13 |
Merci Archiben, pour ce sujet ôh combien d'actualité en ce 20 septembre 01.07.
J'ai toujours dit qu'il fallait penser au camp à l'avance... c'est BBIEN, je le signalerai à ton chef de groupe.
 wallaby 
sinon , nous on a 1 technique pour avoir 1 camp propre:
euh........................................................non, en fait on n'en a pas
autant pour moi
| Santon
Joyeux membre(81)
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Lieu d'origine: Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas
| | | Posté le: 20-09-2003 à 02:52 |
Félicitations pour Walllaby !!!!
Pour Wallaby Hip Hip Hip
Houraaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
Hip Hip Hip
Houraaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
Ah tchique, Ah tchique , Ah tchique !!!!!
Aïe, Aïe, Aïe !!!!
Ah tchique
Aïe
Ah tchique, Ah tchique , Ah tchique !!!!!
Aïe, Aïe, Aïe !!!!!!!!
Voilà voilà!!!!
C'était pour dire euh !!! rien du tout !!!
La miaille
Ben
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| Mastiff
canidéMontagne - Grimpeur (80)
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| | | Posté le: 22-09-2003 à 17:54 |
Y'a aussi une technique simple; on met du papier journal partout parterre, comme ça tout est super propre le dernier jour quand on le ramasse... 
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Sempre endavant mai morirem.
| Santon
Joyeux membre(81)
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Lieu d'origine: Vous voyez Paris? Ben c'est 760 km + bas
| | | Posté le: 22-09-2003 à 20:49 |
Ah oui!! Mais le journal ça coûte cher !! Et puis je l'ai déjà fait (lol) dans un camp et les enfants étaient tombés sur un article qui avait choqué tous les scouts: "Le cochon Babe est mort"
Et ce camp c'est très mal fini!! Un paysan a voulu se venger à cause d'une clôture qui avait été cassé par un de nos scout !! Et il a mit le feu à un journal!! Le feu s'est propagé en un instant!! Les chefs qui buvaient un peu plus loin du camp s'en sont tirés!! Mais les scouts ont tous péris !!
(Lire tout ça au 30ème degrè bien sûre!!)
La miaille
Ben
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| SE Hérisson
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Lieu d'origine: Angers
| | | Posté le: 23-09-2003 à 14:27 |
Dis-moi Archi-Bien tu m'as l'air d'une vraie fée du logis,une sorte de M.Propre en unif' de boy scout (j'ai essayé de mettre un "smilet" mais ça ne marche pas, comme quoi je suis vraiment rétif à toute forme de progrès)
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| SE Hérisson
Membre confirmé(80)
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| | | Posté le: 23-09-2003 à 14:28 |
mais si ça a marché!
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| Bison.F
Grand membre(82)
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Lieu d'origine: Venelles
| | | Posté le: 23-09-2003 à 15:58 |
Nous en camp, (et même en WE de Troupe), les chef inspectent les lieux de patrouille, ils sifflent le "i", ce système rentre en compte pour savoir quelle patrouille s'est distinguée le jour.
| Loup_blanc
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Lieu d'origine: Grenoble mais Gascon sang et âme
| | | Posté le: 31-08-2004 à 17:30 |
nous pour ramasser les copos du mats, on envoie les culs de pat chercher l'aspirateur a copos ( c un truc comme les tariérres triangulaire, la corde a virer le vent, les trous de rechange pour la passoire ou la peinture a careaux)et il fait le toure des coins de pat perssonne ne l'a,on fini par l'envoyer au Kraal, lá les chefs lui donne un sac poubelle et il ramasse les copos du mat. une demi heur aprés on envoie un autre cul de pat.
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Si j'avance suivez moi, si je recule tuez moi, si je meurs vengez moi!
| Zebre
Modérateur
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| | | Posté le: 31-08-2004 à 22:42 |
Il faut protéger les culs de pat, pas les charrier !
| Loup_blanc
Membre notoire(80)
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messages: 77
Lieu d'origine: Grenoble mais Gascon sang et âme
| | | Posté le: 01-09-2004 à 10:02 |
c'est fait avec bonne humeur, moi meme, cela ne ma pas déranger l'orsque je me suis fait avoir il y'a qautre ans, on avait meme beaucoup rit, en on en rit encors en voyant que toute la troupe y est passé.
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| Loup_blanc
Membre notoire(80)
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messages: 77
Lieu d'origine: Grenoble mais Gascon sang et âme
| | | Posté le: 01-09-2004 à 10:11 |
Pour en revenir au Zoro, on a une variente pas mal a la troupe. le Zoro rammasse les objet qui trainent, les aportent discretement au chef,(en échange de moultes gateries) qui le landemain au petit déjeuner de troupe, les réstituent aux proprietaires, en échanges de petit gages.
En général, on est content de retrouver ses afaires le landemain, pluto qu'elles est passées le nuit dehors, ou sous la flotte.
si le Zorro est découvert, on fait le procet du Zorro, les chefs sont les juges, il faut des preuves, des témoins, un jury, des avocats... c'est trés sympa. On a jamais réussi a prouver qui était le zorro. le parti qui perd le procet, a un gage plus gros, comme laver tout les matin, la gamelle de troupe.
a la fin du camp, les chefs remettent un flot noir au zorro qui ce fait Huer ou remercier selon les cas.
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| petit bouc
Grand membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 28 Mai 2007
messages: 558 | | | Posté le: 31-08-2007 à 14:15 |
je viens de découvrir ce "vieux" fuseau qui me fait penser au moyen qu'on avait trouvé, en patrouille pour cacher la vaisselle sale qu'on avait pas eu le tps de faire avant la venue d'une cheftaine: on avait mis toutes les affaires sales dans une grosse gamelle également sale, et on avait caché tout ça dans la forêt...
résultat: la personne qui avait caché la gamelle a carrément oublié où elle l'avait mise, et nous, on a oublié qu'on l'avait caché. on a retrouvé nos affaires à la fin du camp, après avoir demandé partout ou était notre gamelle!!!
et l'année dernière, chaque midi, on invitait une cheftaine qui devait ramasser tout ce qui trainait dans le coin de pat, et elle les rendait quand elle voulait!!!
nous aussi, on a eu l'histoire de zorro, mais pas dans le meme contexte: chaque jour, le zorro du jour doit tracer un "Z" dans 1 coin de pat et le Kraal, et on doit trouver qui c'est pendant le procès de la veillée!!
| Akela NDE
Akela(135)
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messages: 3978
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 31-08-2007 à 16:09 |
Tiens, bonne idée de remonter ce fuseau 
Le «Zorro» me semble une mauvaise idée, de même que toute autre idée qui tend à opposée d'une façon ou d'une autre un (ou des) scouts contre les autres, en dehors bien sur d'un jeu. En effet, s'il est assez désagréable d'avoir un camp crade, il est encore plus désagréable de voir subitement disparître une affaire qu'on avait posée à un endroit peu approprié, mais pas crade quand même !
Ce genre de chose peut éventuellement être amusant si tout le monde participe (tu laisses trainer un truc, n'importe qui peut le ramasser et aller le donner aux chefs), mais s'il n'y a que quelques uns désignés pour la durée du camp, c'est nul. Et ça l'est encore plus s'il est possible de faire un «procès» du malheureux gusse désigné pour cette corvée !
C'est vraiment le genre de truc qui exacerbe une sorte de scission scouts/maîtrise, et en y ajoutant des fayots officialisés, je ne trouve pas ça vraiment top.
La solution que j'applique est toute simple : ce sont les chefs qui ramassent, et on organise des inspections surprise de temps en temps.
Pour les bouts de papier et autres cochonneries qui traînent dans les coins de pat', on peut employer diverses méthodes, une de celles que j'ai vues le plus souvent consiste à faire faire des pompes à la patrouille, proportionnellement au nombre de saletés ramassées. Après, c'est limité à la perception que les scouts ont des pompes : si ça les amuse c'est bien, sinon il faut trouver quelque chose qui ne les hérisse pas trop, histoire que tout ça reste dans la bonne humeur.
Pour les objets trouvés, j'ai découvert en camp école et j'ai toujours depuis ce temps-là appliqué avec succès la méthode de la révérence : chaque matin, au petit déjeuner, au «temps forum» ou au rassemblement, un chef présente les objets trouvés de la veille, collectés par les chefs au cours de la journée. Le propriétaire se reconnaissant ne recouvre alors son bien qu'après avoir effectué une belle révérence en face de l'ensemble de l'unité. Ça n'est pas bien méchant comme méthode, mais c'est amusant et généralement, on n'a pas trop envie de recommencer ... 
| Miss Pomme
Membre confirméScène - Artiste (118)
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messages: 3439
Lieu d'origine: ...je ne suis pas parisienne...
| | | Posté le: 31-08-2007 à 16:36 |
Pour le truc de Zorro, j'avais fais ça une année aux guides. Mais ce n'était pas du tout en rapport avec la propreté des lieux !!
Chaque guide tirait au sort un lieu et un jour. Au jour et au lieu dit, elle devait déposer un papier avec un "A" marqué dessus. Il paraît que ça peut parcher très bien mais avec nous, ça n'a pas beaucoup marché !
En gros, c'est donc un jeu sur tout le camp. Normalement, la patrouille qui avait repéré le plus de "A" (avec l'auteur du dépot) avait gagné. Mais dans les faits, on n'en a jamais réentendu parler...
 En fait, ça n'a rien à voir avec ce fuseau.
| Mayeul
Membre confirmé(131)
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messages: 2469
Lieu d'origine: Un gâteau rond avec de la crême
| | | Posté le: 31-08-2007 à 17:22 |
Citation:
Le 2007-08-31 16:09, Akela NDE a écrit
Ce genre de chose peut éventuellement être amusant si tout le monde participe (tu laisses trainer un truc, n'importe qui peut le ramasser et aller le donner aux chefs), mais s'il n'y a que quelques uns désignés pour la durée du camp, c'est nul. Et ça l'est encore plus s'il est possible de faire un «procès» du malheureux gusse désigné pour cette corvée !
pourquoi "tout le camp" ?
le zorro est secret, et une fois qu'il a été démasqué, c'ets une autre personne qui est désignée.comme ça ça tourne.
mais du coup, le roulement est inconstant. la première fois que nous avons fait ce jeu, on a du avoir une dizaine de zorro car ils se faisaient prendre... mais le camp suivant, on n'en a eu que 3 car le dernier zorro était tellement fort qu'on ne l'a jamais découvert (sauf à la fin du camp).
quant à une "scission" scout/maîtrise...  
et un procès... quel procès ? on ne peut pas faire un procès au zorro puisqu'on ignore qui il est...
| petit bouc
Grand membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 28 Mai 2007
messages: 558 | | | Posté le: 31-08-2007 à 20:38 |
Citation:
Le 2007-08-31 16:36, Miss Pomme a écrit
Pour le truc de Zorro, j'avais fais ça une année aux guides. Mais ce n'était pas du tout en rapport avec la propreté des lieux !!
Chaque guide tirait au sort un lieu et un jour. Au jour et au lieu dit, elle devait déposer un papier avec un "A" marqué dessus. Il paraît que ça peut parcher très bien mais avec nous, ça n'a pas beaucoup marché !
En gros, c'est donc un jeu sur tout le camp. Normalement, la patrouille qui avait repéré le plus de "A" (avec l'auteur du dépot) avait gagné. Mais dans les faits, on n'en a jamais réentendu parler...
En fait, ça n'a rien à voir avec ce fuseau.
c'est à peu près ce qu'on a fait, mais avec un "Z".
| Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3978
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 31-08-2007 à 22:56 |
Citation:
Le 2007-08-31 17:22, Mayeul a écrit
pourquoi "tout le camp" ?
et un procès... quel procès ? on ne peut pas faire un procès au zorro puisqu'on ignore qui il est...
C'est pourtant ce qui ressort des messages précédents ... 
Ceci dit, on ne parle pas ici du «zorro» qui doit placer sa marque quelque part, mais du ramasseur d'objets qui traînent qui les ramène aux chefs. Pour l'autre «zorro», on peut toujours créer un autre fuseau ; pour mémoire, le sujet du fuseau est «comment avoir un camp toujours propre»
Quand je parle de scission scouts/maîtrise, j'entends que c'est le genre de pratique qui tend à exacerber une forme de séparation, voir d'opposition entre les scouts et la maîtrise. D'une part ça n'est sain nulle part, et d'autre part la pédagogie scoute étant basée sur une relation fraternelle entre les jeunes et leurs chefs, c'est encore moins souhaitable qu'ailleurs.
| Herbe Soignante
Joyeux membreCité - Orateur (86)
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messages: 212
Lieu d'origine: Le Mans
| | | Posté le: 01-09-2007 à 22:39 |
Akéla NDE, je suis plus ou moins d'accord avec toi: le Zorro, s'il est trop proche des chefs(et reçoit "moultes gâteries"), est à mon humble avis un créateur de mauvaise ambiance.
Mais si cela est fait dans un esprit bon enfant, je suis certaine que cela passe très bien. Aux chefs de choisir un jeune capable de bien faire les choses...
Si les affaires trouvées sont rendues rapidement, il n'y a pas de raison que le Zorro soit détesté, bien au contraire!
Les distraits ne pourront qu'être ravis de son existence...
Et dans ce cas, je ne vois pas ce qui peut donner lieu à une scission scouts/maîtrise... les scouts ne vont tout de même pas se mettre à haïr leurs chefs parce qu'une de leurs chaussettes a disparu pour une douzaine d'heures au maximum!
En revanche, je ne pense pas du tout que cela soit amusant si "tout le monde y participe" : pour le coup, plus personne ne pourrait poser un objet sans se le faire retirer!
Pour ce qui est du procès, c'est un procès humoristique; les chefs étant juges, il ne doit pas y avoir de débordement...et le "pauvre gusse" a le droit à un "avocat", de citer plusieurs "témoins"...c'est un simple jeu, quoi!
Mais ton système de "révérence" me paraît vraiment excellent, j'essayerai!
| pirouette
Grand membreSecours - Aide-Pharmacie (84)
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messages: 765
Lieu d'origine: Neuilly
| | | Posté le: 02-09-2007 à 21:19 |
mes 2 premiers camps, on avait utilisé le système "Zorro", une jeannette doit tout ramasser et cacher ce qu'elle ramasse. le 1er camp, ça a marché, elles ont fait attention à ne rien se faire prendre, mais cette année on a aboli cette pratique dès le deuxième jour car au lieu de ranger leurs affaires, les jeannettes préféraient accuser Zorro à chaque fois qu'elles ne retrouvaient plus chaussette, béret ou foulard!
pour les foulards, (et parfois les bérets) j'avais trouvé une technique: quand j'en retrouvai un, généralement après la veillée, je le mettai autour du cou et je ne le rendai que le lendemain au petit dej ou au rasso: se faire prendre son foulard une fois, ça passe, deux fois 
| Mayeul
Membre confirmé(131)
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messages: 2469
Lieu d'origine: Un gâteau rond avec de la crême
| | | Posté le: 02-09-2007 à 21:39 |
Citation:
Le 2007-09-02 21:19, pirouette a écrit
les jeannettes préféraient accuser Zorro à chaque fois qu'elles ne retrouvaient plus chaussette, béret ou foulard!
Il suffit de rendre tous les objets récoltés le lendemain matin au rasso (moyennant un arrangement honnête... une dizaine de pompes pour les scouts, une jolie révérence pour les louvettes/jeannettes...). Ainsi, si une jeannette voit que son foulard égaré ne lui a pas été rendu, elle ne peut pas accuser le zorro et ne peut/doit s'en prendre quà elle-même.
 moi j'aime bien le système de "moult gâteries"  
Enfin bon, je n'ai pas de "recette miracle" mais le jeu du zorro se pratique dans mon ancienne troupe depuis maintenant 3 ans, toujours dans le meilleur esprit que soit. Et en général, zorro n'est pas "trop proche des chefs" car il n'a pas intérêt à trainer trop longtemps au kraal, sans quoi il risque de se faire démasquer très vite.
Et puis bon, il ne faut pas abuser, on ne se fait quand même pas voler tout son sac. On ne va pas mettre une mauvaise ambiance pour une lampe et un carnet de chant qui ont coûté quelques pompes.
(j'oubliais : le zorro ne peut glanner que les objets qui ne sont pas dans les coins de pat'. ce qui est dans un coin, on n'y touche pas.)
| troupe9dijon
Membre(80)
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messages: 33
Lieu d'origine: Beaune
| | | Posté le: 05-09-2007 à 18:31 |
Le zorro est une tradition dans notre troupe.
Bien sûr quand qq'un accuse une personne ( celase passe au PDDM, ou en veillée), cette personne a le droit de nommer un avocat, ou alors si un scout veut l'aider, ce dernier peut se nommer avocat.
Le juge ( nommer en début de jeu) doit poser des questions, calmer la salle ...
Le zorro découvert avant la fin du jeu a un "gage".
le zorro a un voir deux accolytes, qui l'aide dans sa tache, qu'il a lui meme choisit !!!
| Minipousse32
ProgressantForêt - Pisteur (80)
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messages: 15
Lieu d'origine: Nantes
| | | Posté le: 05-09-2007 à 19:36 |
Et bien moi j'ai été zorro une année et je devais ramasser les affaires qui trainaient au endroits ou toute la compagnie se réunissait (lieu de repas pour midi, lieu de veillé...) mais jamais dans les coins de patrouilles. Je ne ramassais que le soir après la veillée ainsi cela évitait aux affaires de prendre l'humidité ou la pluie.
Les affaires étaient rendu le lendemain matin au rassemblement. Et je n'ai pas eu de procès puisque je n'ai pas été remarquée !!!:-)
| petit bouc
Grand membreCité - Orateur (83)
Nous a rejoint le: 28 Mai 2007
messages: 558 | | | Posté le: 05-09-2007 à 20:00 |
Citation:
Le 2007-09-05 18:31, troupe9dijon a écrit
le zorro a un voir deux accolytes, qui l'aide dans sa tache, qu'il a lui meme choisit !!!
mais alors, je suppose que ceux là ne pouvaient pas accuser le zorro...
| Poulain
cuistotSecours - Infirmier (97)
Nous a rejoint le: 10 Avr 2006
messages: 1052
Lieu d'origine: Lyon, Vichy,
| | | Posté le: 05-09-2007 à 21:10 |
Une question qui me trope dans la tête Minipousse32, à quel moment allez tu ramasser les objets après la veillé ?
Dans ma troupe on rentrait en patrouille au coin de pat, et après on restait toujours ensemble, et personne ne se relevé.
Quand j'étais CP, je veilles tout particulièrement à ce que mes scout soi tous présent au moment du retour de la veillé, et ensuite chacun dans son hamac, et dorme avant que je ne m'endorme.
| Akela NDE
Akela(135)
Nous a rejoint le: 01 Avr 2005
messages: 3978
Lieu d'origine: Dijon
| | | Posté le: 05-09-2007 à 22:06 |
Aïe aïe aïe, Poulain, on sent qu'Iris est en vacances ... 
Je persiste à dire que le système dans lequel un jeune est mis face aux autres et peut être mis en «procès», même de façon humoristique, n'est pas des meilleurs qui soient. Et ce n'est pas parce que «c'est une tradition depuis 3 ans» dans des tas de troupes (Parenthèse, chez moi, un truc qui a 3 ans, ça n'est pas une tradition. Trop jeune.) que c'est forcément un truc bien ...
Non, franchement, à mon avis, il y a d'autres solutions pour avoir un camp propre que d'avoir un tel «Zorro».
Comme il y a d'autres façons de faire rentrer le réflexe du ramassage dans la tête des scouts que de les faire pomper ...
À mon avis, il vaut mieux laisser les choses se faire dans un environnement un peu moins cadré : le chef qui trouve un objet perdu le ramasse, le scout qui trouve un objet perdu, s'il ne retrouve pas rapidement son propriétaire, le passe à un chef, et on peut récupérer ses objets perdus sans trop de difficultés.
J'ai connu des cas où d'autres scouts pouvaient proposer de racheter un objet pour plus de pompes que son propriétaire. Même quand ce n'est pas un CP face à un cul-de-pat', c'est très moyen comme système ...
| Poulain
cuistot | |
