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| CRC (Contre Réforme Catholique) |
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 16-02-2005 à 14:30 |
Le CRC (contre réforme catholique) est un groupe très tradi? intégriste? présent en France (surtout en Seine et Marne je crois , lieu où se trouve une Eglise avec une messe de ce type, si on peut parler comme çà d'une Messe) et en Bavière. Il se différencit par des textes (Notre Père)et une Messe différente. Voila je n'en sais pas plus, alors si vous avez des infos supplémentaires et si vous savez si une Messe CRC est valide, allez-y !
[ Ce Message a été édité par: Zebre le 30-03-2008 à 17:20 ]
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Choc 013 Membre confirméForêt - Explorateur (106) Nous a rejoint le: 02 Oct 2003 messages: 1136 Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 16-02-2005 à 14:51 |
Messe valide, oui. Mais le problème n'est pas là... Il y a risque de dérive sectaire !
Ceux que cela interessent peuvent consulter leur site CRC
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 16-02-2005 à 15:12 |
heu je suis en train de visiter leur site, c'est tres sectaire, tres integriste... j'ai pas tout lu mais le peu que j'ai deja vu me fait quand meme flipper...
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FleurdeLys LysForêt - Pisteur (81) Nous a rejoint le: 05 Mai 2004 messages: 1153 Lieu d'origine: Bordeaux
| | | Posté le: 16-02-2005 à 15:24 |
Messe valide mais pas licite !
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 16-02-2005 à 15:31 |
heu je pense (si je me fis au site) que c'est les deux mon général, messe valide et licite, puisqu'apparement ils sont "ni en schisme, ni en heresie".
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Dr. Cerf Vincent Membre confirméÉglise - Hospitalier (107) Nous a rejoint le: 25 Oct 2001 messages: 4891 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 16-02-2005 à 15:57 |
Je me marre, je me marre, ni schisme ni hérésie. Ils traitent officiellement Jean-Paul II de Pape "gnostique" et ils ne sont pas excommuniés ...
Cela va beaucoup plus loin que les positions officielles de la FSSPX (que certains ne soient pas loin de ces positions je ne le nie pas mais ...)
Perso, des qu'on me parle de gnose j'ai tendance à me méfier.
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 16-02-2005 à 16:00 |
gnose??? c'est quoi, j'ai pas mon dico sur moi???
heu... j'ai bien dit à parrament...
moi certain de leurs ecrits m'enerve plus qu'autre chose (sur le pape, mere teresa...)
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Ecureuil A ecureuil(80) Nous a rejoint le: 25 Janv 2005 messages: 329 Lieu d'origine: charbonnieres (Lyon)
| | | Posté le: 16-02-2005 à 16:42 |
Pour avoir passé 3 ans dans le diocèse de Troyes duquel est issu l'abbé de Nantes, j'y ai appris que la CER n'est pas reconnue par le Vatican en raison de ses prises de positions hérétiques surtout en ce qui concerne la Vierge Marie. Elle est par la là même hérétique et ne reconnaissant pas vatican II est est devenue shismatique. En étant shismatique et hérétique les messes qui y sont célébrée ne sont donc ni valides ni licites.
ce n'est pas parce qu'il y a écrit "Ni schisme, ni hérésie" qu'il faut tout prendre au pied de la lettre.
Et puis quand on regarde un peu en profondeur sur le site on ne sait pas trop où aller! L'histoire de France selon la CRC se termine en 1945 avec la fin du Maréchal Pétain!!! Faut pas abuser!!! On se demande où s'arrête le religieux et où commence la politique. Remettre en place la Révolution Nationale et pronner le retour de l'AF. Quand on lit les 150 points de la phalange c'est ni plus ni moins qu'un céritable programme politique et ça fait peur à lire. C'est limite du Mauras mais en pire!
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 17-02-2005 à 11:03 |
Pour ceux qui connaissent peu ce milieu, je peux rajouter qu'issus de familles (très) nombreuses, les membres du CRC se marrient souvent entre eux ce qui rajoute une couche pour les qualifier de sectaires.
Mais catho et sectaire c'est pas juste un peu antagoniste ???
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Eric (VL) Joyeux membreÉglise - Acolyte (89) Nous a rejoint le: 26 Juil 2004 messages: 227 Lieu d'origine: Val de Marne
| | | Posté le: 17-02-2005 à 11:32 |
En faisant un petit effort sur soi pour se priver (c'est carême !)du plaisir malsain de dénigrer sans savoir et d'hurler avec les loups, et, en plus, de surmonter le coté "entre-soi" propre à la CRC, je vous conseille néanmoins l'oeuvre théologique de l'abbé de Nantes, c'est passionant. Les travaux de Frère Bruno sur le Saint-Suaire sont également une référence.
FSS
Eric
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 17-02-2005 à 11:53 |
??? je sais pas comment on doit le prendre...
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Hypocam Membre confirméMontagne - Grimpeur (83) Nous a rejoint le: 12 Janv 2004 messages: 2043 Lieu d'origine: Paris 7ème
| | | Posté le: 19-02-2005 à 19:10 |
C'est vrai que les gens de la CRC vivent beaucoup entre-eux... Avant d'amalgamer CRC et secte, il faudrait peut-être dire ce qu'est une secte ; ça pourait faire avancer les débats (ne donner pas la dfinition du dico, il faut appronfondir la question!!!)
Et pour revenir à Mauras, c'est vraiment constructif ce qu'il a écrit, on devrait plus souvent puiser dans ces écrits...
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 21-02-2005 à 09:48 |
c'est justement ce m'a repondu mon aumonier quand je lui ai demandé ce qu'il en pensait.
Il m'a dit que ca fesait longtemps qu'ils etaient la, qu'ils etaient connus, et surtout que c'est une secte.
Je le cite: "ils ne sont plus dans l'église depuis longtemps et le terme de secte est juste ..."
Voila, c'est un avis d'un pretre, mais je pose encore des questions...
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 21-02-2005 à 16:03 |
si un prêtre le dis ... mais c'est vrai que çà ne ressemble pas à une secte comme on y pense souvent, avec skippy, grand gourou pour une totale liberté de pensée intellectuelle
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 21-02-2005 à 16:15 |
liberte cosmique reminiscente....
non ca ne serait pas une secte de ce genre, mais peut etre une secte au sens premier du mot rejet de ce qui est different, non tolerence.....
et je ne dis pas que le pretre en question loin de la, mais sur des sujet comme ca je me refere à lui plus qu'a moi, il en sait plus.... enfin je pense ...
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Hypocam Membre confirméMontagne - Grimpeur (83) Nous a rejoint le: 12 Janv 2004 messages: 2043 Lieu d'origine: Paris 7ème
| | | Posté le: 21-02-2005 à 17:11 |
L'Abbé de Nantes a été excommunié, mais pas la CRC. A ce que j'ai entendu dire par mon père, les prêtres ont le droit de célébrer la Sainte Comunion, mais ils n'ont pas le droit de confesser... Il faudrait que je creuse un peu plus cette question...
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ze big ben Big BenForêt - Pisteur (85) Nous a rejoint le: 22 Nov 2003 messages: 1059 Lieu d'origine: Chateauroux (36)
| | | Posté le: 21-02-2005 à 19:00 |
Citation: Le 2005-02-17 11:03, Blanche Hermine a écrit
Pour ceux qui connaissent peu ce milieu, je peux rajouter qu'issus de familles (très) nombreuses, les membres du CRC se marrient souvent entre eux ce qui rajoute une couche pour les qualifier de sectaires.
Mais catho et sectaire c'est pas juste un peu antagoniste ???
Et bien s'ils restent entre eux pour se marrier, leur patrimoine génétique va s'appauvrir petit à petit et d'ici quelques décennies, ils ne restera plus que des dégénérés
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ACC thibault Membre familier(80) Nous a rejoint le: 23 Août 2004 messages: 467 Lieu d'origine: Duché de normandie
| | | Posté le: 21-02-2005 à 21:43 |
je ne vois pas pourquoi ils derangent. Ils sont pour la defense de notre patrimoine et aussi de notre religion. Donc si ils derangent quelqu'un, ce sont les revolutionnaires et les personnes qui votent ou socialiste ou populaire.
mais surement pas les personnes qui lisent les ecrits de Maurras, de Pujo,ou Daudet car ils ont tous ecrit et exprimé dans leurs discours comment la France allait vers le desastre en ne suivant pas les plus de 10 siècle de royauté centralisé ou non.
message corrigé par les bons soins de Miss Marple... Pourrais-tu faire plus attention ACM Erwann ? Et utiliser la ponctuation... Sinon c'est assez désagréable à lire.
[ Ce Message a été édité par: Miss Marple le 24-02-2005 19:33 ]
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Blanche Hermine Membre actif(80) Nous a rejoint le: 16 Fév 2005 messages: 151 | | | Posté le: 21-02-2005 à 23:04 |
Nous cacherais-tu quelque chose ?
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ze big ben Big BenForêt - Pisteur (85) Nous a rejoint le: 22 Nov 2003 messages: 1059 Lieu d'origine: Chateauroux (36)
| | | Posté le: 21-02-2005 à 23:37 |
Citation: Le 2005-02-21 21:43, ACM erwann a écrit
je ne vois pas pourquoi il derenge ils sont pour la defense de notre patrimoine et aussi de notre religion
donc si il derenge c'est au revolutionnaire et au personne qui vote ou socialiste ou populaire
mais surement pas au personne qui lise les ecrits de maurras,de pujo,ou daudet car ils sont tous ecrit et exprimer dans leur discours sur comment la france aller vers le desastre en ne suivant pas les plus de 10 siècle de royauté centralisé ou non
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Oryx Membre confirméForêt - Campeur (98) Nous a rejoint le: 13 Mai 2003 messages: 3837 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-02-2005 à 00:59 |
Je dois avouer que, une fois n'est pas coutume, je suis pas mal d'accord avec Ben (au moins sur le ).
A toutes fins utiles, je rappelle à certains ce texte : Comme plusieurs ont demandé qu'il fût fait une enquête diligente sur la pensée et l'intention de ce Siège Apostolique et surtout sur celles de Pie X, d'heureuse mémoire, touchant les oeuvres et écrits de Charles Maurras et le périodique intitulé l'Action Française, S.S. le pape Pie XI m'a ordonné, à moi soussigné, assesseur du Saint-Office, de rechercher avec soin les Actes et les dossiers de la Sacrée Congrégation de l'Index - qui, comme tous le savent, a été jointe et incorporée au Saint-Office - et de lui en faire un rapport.
Cette enquête achevée, voici ce qui a été constaté :
I. Dans la Congrégation préparatoire tenue le jeudi 15 janvier 1914 (c'est-à-dire sous saint Pie X, NdlR) : "Tous les Consultateurs furent unanimement d'avis que les quatre oeuvres de Charles Maurras, Le Chemin du Paradis, Anthinéa, Les Amants de Venise et Trois idées politiques, étaient vraiment très mauvaises et donc méritaient d'être prohibées (c'est nous qui soulignons, NdlR) ; à ces oeuvres, ils déclarèrent qu'il fallait ajouter l'oeuvre intitulée L'Avenir de l'intelligence.
De nombreux Consultateurs voulurent qu'on y ajoutât aussi les livres intitulés La Politique religieuse et Si le coup de force est possible."
[...]
Toutes ces choses ayant été rapportées avec soin à Notre Très Saint Père par moi, soussigné, assesseur du Saint-Office, Sa Sainteté a jugé qu'il était devenu opportun de publier et de promulguer ce décret du pape Pie X, et a décidé d'en effectuer la promulgation avec la date prescrite par son prédecesseur d'heureuse mémoire Pie X.
[...]
Donné à Rome, au palais du Saint-Office, le 29 décembre 1926.
Par ordre du Saint-Père, N[icolas] CANALI, assesseur.
En même temps, parmi les grands défenseurs de Maurras, combien l'ont lu ?
Pour la CRC elle-même, je m'en tiens à ce que dit Rome : M. l'Abbé de Nantes est suspens ce qui lui confère un large avantage par rapport à Mgr Fellay *. Ceux qui le suivent ne peuvent après que s'en prendre à eux-mêmes...
*
Quoique...
Ca me fait pas mal marrer de lire sous la plume de fidèles de la FSSPX : "Je me marre, je me marre, ni schisme ni hérésie. Ils traitent officiellement Jean-Paul II de Pape "gnostique" et ils ne sont pas excommuniés ... "
Je me comprends.
[ Ce Message a été édité par: Oryx le 22-02-2005 01:06 ]
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 22-02-2005 à 10:02 |
et moi je ne sais toujours pas ce que veut dire gnostic....
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ACC thibault Membre familier(80) Nous a rejoint le: 23 Août 2004 messages: 467 Lieu d'origine: Duché de normandie
| | | Posté le: 22-02-2005 à 14:22 |
"Nous cacherais-tu quelque chose ?" blanche hermine
tu veux que je cache quoi que je usis abonné a l'af2000 et que je vais a certaines conferences et que j'ecoute radio courtoisie qui diffuse des information verifié
que je fete le souvenir de louis XVI le 21janvier et que je manifeste contre l'avortement
et que je vote avant tout pour ma patrie et pas pour l'etat unis dumonde
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 22-02-2005 à 14:31 |
af 2000??? c'est quoi ca encore?
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Af' Le Loup Membre confirmé(137) Nous a rejoint le: 03 Juil 2004 messages: 3734 Lieu d'origine: Fontenay-aux-Roses (92)
| | | Posté le: 22-02-2005 à 15:03 |
Rien à voir avec moi. Parole!
Af'
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Florian Grand membre(84) Nous a rejoint le: 19 Juin 2004 messages: 527 Lieu d'origine: Zhong guo
| | | Posté le: 22-02-2005 à 15:17 |
La pertinence des remarques de ACM Erwan vont devenir aussi légendaire que sont talent pour la syntaxe.
FSS
Flo
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Bessou Grand membreÉglise - Hospitalier (103) Nous a rejoint le: 27 Oct 2002 messages: 694 Lieu d'origine: Grand Ouest
| | | Posté le: 22-02-2005 à 16:55 |
Orix Le Saint Office a levé l'interdiction qui portait sur l'AF en 1939 au début du pontificat de Pie XII.
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Oryx Membre confirméForêt - Campeur (98) Nous a rejoint le: 13 Mai 2003 messages: 3837 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-02-2005 à 17:02 |
Ah ouais ?
Ca tombe bien, je ne parle pas de l'AF, mais des oeuvres de Maurras...
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ACC thibault Membre familier(80) Nous a rejoint le: 23 Août 2004 messages: 467 Lieu d'origine: Duché de normandie
| | | Posté le: 22-02-2005 à 17:18 |
je pense qua certaine personne devrait lire l'action francaise 2000 qui dit vraiment ce qui se passe en france mais qui n'a pas encore une diffusion hebdomadaire mais je pense que ca ne pourra ps acause de la dictature mediatique qui sevit en france
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Oryx Membre confirméForêt - Campeur (98) Nous a rejoint le: 13 Mai 2003 messages: 3837 Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 22-02-2005 à 17:22 |
Ca y est, je peux le souligner, le délai d'une heure pour corriger les messages étant passé...
Citation: Le 2005-02-22 15:17, Florian a écrit
La pertinence des remarques de ACM Erwan vont devenir aussi légendaire que sont talent pour la syntaxe.
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SE Hérisson Membre confirmé(80) Nous a rejoint le: 28 Juil 2003 messages: 2825 Lieu d'origine: Angers
| | | Posté le: 22-02-2005 à 21:52 |
Et bien je vois que depuis mon absence les bouffeurs de tradis au sens large du terme prospèrent toujours sur ce forum
Même si je ne partage pas les orientations de la CRC, je suis toujours amusé de constater que ce sont toujours les plus mal renseignés qui ont l'outrcuidance de porter des jugements à l'emporte pièce.
Heureusement que Gillou veille
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arno Membre confirméCité - Orateur (86) Nous a rejoint le: 06 Mai 2004 messages: 2688 Lieu d'origine: Toulouse
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