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| 2007, centenaire du scoutisme: et si...? |
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Montoire
Membre confirméÉglise - Acolyte (87)
Nous a rejoint le: 19 Avr 2004
messages: 2038
Lieu d'origine: Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
| | |  Posté le: 25-09-2004 à 09:35 |
L'organisation qu'avait réalisé la Communauté Saint Martin lors des JMJ en 2000 etait remarquable.
Nous avions pour ainsi dire la Piazza del Popolo et les jardins de la villa Borghese "pour nous", et l'église Santa Maria del Monte Santo est procure de Notre Dame de Montligeon que M. l'abbé Paul Préau a en charge dans le diocèse de Séez (Orne).
Nous logions à 500 +/- 10% chez des soeurs en remontant la via Flaminia sur 3 stations de tram, et en plus on a eu de la chance d'aller à la conférence dans le stade Flaminio avec Mgr Gantin je crois, à 5 min à pieds de là où nous logions.
Mais que recherchons nous exactement à Rome ? Un espace où mettre des stands ? Il faut savoir qui contacter !
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chtibordelais
Progressant(80)
Nous a rejoint le: 24 Sept 2004
messages: 12 | | | Posté le: 25-09-2004 à 13:35 |
Très bonne idée de se retrouver pour le centenaire, par contre les unifs d'époque ce n'est pas une bonne idée. Non pas parce qu'ils sont difficile à retrouver, juste pour le simple fait que ça dérangera certains mouvement de porter cet unif...
Pendant un siècle, le scoutisme n'a cessé d'évoluer, de s'affirmer, de se diviser, de s'enrichir, de se redéfinir et je pense que toute l'histoire du scoutisme repose sur les différences entre les mouvements.
C'est peut-être aussi grace à toutes ces différences que le scoutisme existe encore aujourd'hui. Imaginez un Scout de France d'aujourd'hui porter les gants blancs... vous voyez, il y a quelque chose qui ne va pas!
Là où je veux en venir, c'est que nous devons entretenir les différences de chaque mouvement pour fêter ce centenaire car elles font parties intégrantes de l'hsitoire scout.
A très vite pour ce centenaire.
FSS, chtibordelais
PS: Je veux voir plus de 20 000 scouts sur le champs de Mars, c'est là que nous allons camper!
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Civis Romanus Sum
Membre notoire(80)
Nous a rejoint le: 13 Sept 2004
messages: 62
Lieu d'origine: Roma
| | | Posté le: 25-09-2004 à 17:42 |
La Communauté Saint Martin continue de très bonne chose grace à Don Martin Viviès et ses collaborateurs (Dieu les protège et les garde).
Effectivement il faudrait savoir ce que l'on veut avant de penser à se réunir, puis commencer à en parler entre les différents scouts des différents mouvements de ce forum et ensuite proposer aux différents nationnaux, et enfin commencer à penser à une rencontre. Non ?
Eric
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Tractant fabrilia fabri, bella viri pacemque gerent queis bella gerenda
Omini, se qualcuno deve morire per la sua Patria questa sera, fate che sia il nemico
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Montoire
Membre confirméÉglise - Acolyte (87)
Nous a rejoint le: 19 Avr 2004
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Lieu d'origine: Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
| | | Posté le: 26-09-2004 à 10:30 |
Ben à Rome c'est bien sûr Mgr Viviès qui oeuvre, mais sinon c'est don Jean-Marie qui stacke en France maintenant.
Et qu'est-ce qu'on veut précisément ?
don Martin est sur friendset...
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Gerboise
Joyeux membreCité - Orateur (84)
Nous a rejoint le: 25 Sept 2004
messages: 235
Lieu d'origine: Adieu Paris, bonjour Angers !
| | | Posté le: 26-09-2004 à 15:49 |
Et pourquoi ne se réunirait-on pas en France, à proximité ou sur un haut lieu de l'histoire du Scoutisme, par exemple, vers Les Gérauds (propriété familiale de Guy de Larigaudie). Ou alors, dans un endroit "mythique" comme les Pays Perdus (cf vos Signes de Piste): là bas, les lieux de camp pullulent...
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Montoire
Membre confirméÉglise - Acolyte (87)
Nous a rejoint le: 19 Avr 2004
messages: 2038
Lieu d'origine: Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
| | | Posté le: 26-09-2004 à 19:36 |
ah ouais le pays perdu ca me botte c'est pas trop loin de Nancy... mais bon Rome c'est mythique aussi. C'est vrai que pour les mineurs (sans faire de jeu de mots) bref les moins de 18 ans, en France ce serait plus pratique côté logistique.
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 26-09-2004 à 21:51 |
Si nous voulons vraiment célébrer le centième anniversaire du scoutisme il faudra veiller à ce que cette célébration soit ouverte à tous les scouts et guides de bonne volonté sans distinction de mouvement ou de religion. Or si nous choisissons Rome, les Gérauds (impossible la famille a vendu la propriété) ou le pays perdu cela risque de sembler aux non catholiques un traquenard. Pourquoi pas Moisson, le Musée de Thorey-Lyautey, c'est à dire un lieu acceptable par tous et non lié à un seul mouvement scout et dans lequel tous sans exceptions puissent se reconnaître?
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Frédéric
Banni !!Cité - Acteur civil ((172))
Nous a rejoint le: 22 Jan, 2002
messages: 669
Lieu d'origine: SABLE/SARTHE (72300)
| | | Posté le: 26-09-2004 à 22:07 |
Moi je suis vraiment d'accord pour Moisson.
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popeye
Joyeux membre(83)
Nous a rejoint le: 25 Oct 2001
messages: 263 | | | Posté le: 27-09-2004 à 09:31 |
Les Scouts et Guides de France n'ont-ils pas un projet à Moisson ?
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Af' Le Loup
Membre confirmé(137)
Nous a rejoint le: 03 Juil 2004
messages: 3734
Lieu d'origine: Fontenay-aux-Roses (92)
| | | Posté le: 27-09-2004 à 09:32 |
Je suis enthousiasmé de voir que l'idée d'une commémoration un peu spéciale soit de plus en plus prise au sérieux. Concernant les unif' et le matériel d'époque, je comprends les réserves. Il faudrait bien sûr ne pas militer systématiquement pour un retour en arrière et garder une certaine vigilance de discernement. En même temps, occulter la dimension historique -ce qui est un comble pour une commémoration!- ne me paraît pas de bon conseil. Ce serait du négationnisme. Pourquoi pas organiser un rassemblement avec au moins un "stand" spécial origines ou un stand qui, à travers les uniformes et le matériel des différentes époques, retrace l'histoire du scoutisme. En tout cas mon groupe scout va bientôt fêter ses 80 ans et je compte proposer cette idée à la maîtrise. Je suis très optimiste quant à la réponse, et pourtant nous sommes... Scouts de France!
Af'
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Borome
Grand membreMontagne - Montagnard (94)
Nous a rejoint le: 30 Oct 2003
messages: 759 | | | Posté le: 27-09-2004 à 21:36 |
Af'le loup, des stands représentant les différentes périodes du scoutisme, c'est ce que je disais au début de ce fil... On est donc d'accord.
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Frédéric
Banni !!Montagne - Montagnard ((94))
Nous a rejoint le: 22 Jan, 2002
messages: 669
Lieu d'origine: SABLE/SARTHE (72300)
| | | Posté le: 27-09-2004 à 22:45 |
Nous, nous organisons une exposition sur le scoutisme pour 2007, par cette occasion nous recherchons des vrais collectionneurs voulant vraiment partager leurs passions et leurs compétences,nous ne recherchons pas forcément de grand collectionneurs mais plutôt des gens de qualité.
Les associations de sauvegarde du patrimoine du scoutisme sont les bienvenues.
Lieu de l’exposition sur La Flèche (72200)
Année 2007
Pour toutes personnes intéressé par le projet contacter l’association de Sauvegarde du Patrimoine Scout, demandé Frédéric GEORGIN (06.14.85.11.44)
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Luc
Membre confirmé(84)
Nous a rejoint le: 13 Sept 2003
messages: 2225 | | | Posté le: 28-09-2004 à 10:02 |
PASKY
Pourquoi pas Moisson, le Musée de Thorey-Lyautey, c'est à dire un lieu acceptable par tous et non lié à un seul mouvement scout et dans lequel tous sans exceptions puissent se reconnaître?
Le scoutisme français n'a t-il pas le projet de MOISSON ?
Ce qui me semble etrange que les associations de collectionneur ne soient pas au courant, personne le confirme, personne ne le dement.
D'ici que le SF veulent réafirmer son message exclusif par le biais des collectionneurs, il n'y a pas des kilometres.
Quand a moisson OUI bien sur y a un message historique fort, et surtout ne pas faire un musée catholique du scoutisme... mais du scoutisme tout court !
Luc
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 28-09-2004 à 18:02 |
Luc tu sais bien que les associations de collectionneurs qui sont ouvertes aux scouts de toutes les tendances et associations ne sont pas en odeur de sainteté auprès du S.F. alors pour être au courant de ce qui pourrait se passer à Moisson il vaut mieux voir avec une association comme 1907 qui compte des gens bien placés et bien renseignés.
Il y a une réunion fraternelle de la Fédération des Associations d'Anciens du Scoutisme à Jambville le mois prochain, le sujet doit y être abordé, peut-être en saura t-on plus après cela?
En tout cas d'accord à 200% avec toi un musée du scoutisme ne doit pas être un musée du seul scoutisme catholique ou du seul Scoutisme Français
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Renard2
Joyeux membre(80)
Nous a rejoint le: 04 Juil 2004
messages: 338
Lieu d'origine: Grenoble
| | | Posté le: 09-01-2005 à 12:26 |
Ca me semble une excellente idée d'organiser un énorme rassemblement, avec une expo...mais à mon avis ça serait mieux de le faire en France, ceci pour plusieurs raisons :
- au niveau financier, moins il y a de transports, plus c'est abordable
- pour les mineurs surtout, mais pas seulement, c'est à mon sens plus facile d'aller à Moisson ou à Arrabloy ou ailleurs en France, que d'aller à l'étranger. Donc si ça se passe en France, il y aura sans doute plus de monde, et on en parlera plus.
- Enfin, si c'est orienté vers les scouts Français, il n'y a pas vraiment de raison d'aller le faire à Rome (sachant qu'un pélé est prévu). Question de cohérence, à mon avis.
En tout cas c'est un projet génial!! Il faut absolument le concrétiser! 
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ACC thibault
Membre familier(80)
Nous a rejoint le: 23 Août 2004
messages: 467
Lieu d'origine: Duché de normandie
| | | Posté le: 11-01-2005 à 11:26 |
je pense que les plus dure a convaincre sa va etre la fedration du scoutisme francais caril ont tous des uniformes differnets donc pour retouver des uniformes d'epoques cela va etre durepour ce qui font parti de la conference du scoutisme francais l'uniforme est presque rester le meme suroutau Scout unitaire de france
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
Nous a rejoint le: 09 Juin 2004
messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 11-01-2005 à 20:23 |
Heureusement qu'il existe de nombreux documents d'époque: photos, cartes postales, revues, livres (dont les Cérémoniaux et autres Coutumiers), etc... Le plus difficile c'est de retrouver les tissus d'époque et les teintures car hélas il reste bien peu d'uniformes conservés depuis aussi longtemps. Mais IM POSSIBLE n'est pas un mot scout.
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Ursus
Membre honoré(83)
Nous a rejoint le: 09 Mai 2004
messages: 313
Lieu d'origine: Ile de France
| | | Posté le: 14-01-2005 à 18:17 |
Faire réference à ses racines certainement, mais célébrer un centenaire n'a de sens qui si celui-ci est tourné vers l'avenir.
Pour le scoutisme: Trouvez l'idée qui deviendra actes en prenant en compte ses racines, son présent et demain.
C'est un message d'avenir d'espérance de jeunesse que nous devrons porter.
Méga aventures à vivre ensemble(? je rêve???) et méga services à faire ensemble (? je rêve???) dans le respect de nos différences. FPMG.
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
Nous a rejoint le: 02 Oct 2003
messages: 1136
Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 14-01-2005 à 18:25 |
Bonne piste... à suivre !
perso, l'idée des vieux uniformes me saoûle. D'accord pour le 4 bosses, mais laissez tomber les pompons aux mi-bas "jarretières".
[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 14-01-2005 18:30 ]
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8745
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 23-01-2005 à 00:55 |
Ursus, le service à vivre ensemble fait partie du projet.
L'aventure à vivre ensemble est aussi au programme, bien qu'on n'y ait pas encore réfléchi.
PAr contre, voir Choc013 soulé par le projet d'uniformes anciens me fait dire qu'il faut sans doute revoir le projet.
Peut-être qu'il serait mieux de ne reconstituer qu'une seule troupe portant le vieil uniforme, avec des patrouilles composées de tous les mouvements.
Donc, ne confectionner qu'une trentaine d'uniformes anciens, histoire quand même de montrer qu'on célèbre le centenaire.
Ses racines, son présent, son avenir...
C'est un bon thème, mais difficile de prédire l'avenir du scoutisme.
par contre nous pourrions faire cette fête sur trois jour, un jour "tourné vers" le passé, un jour actif dans le présent, un jour "tourné vers" l'avenir.
Sans rien prédire, il s'agira alors seulement de montrer que le scoutisme est prêt à relever le défi de l'avenir, quelque inconnu soit-il.
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Tycho70
Joyeux membre(80)
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messages: 337
Lieu d'origine: Earth #1
| | | Posté le: 25-01-2005 à 09:07 |
Est-ce qu'il y a un chant universel créé pour cette occasion ?
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8745
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 25-01-2005 à 09:53 |
(Tu t'es trompé de fuseau...)
Il y en aura sûrement un... en temps voulu.
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balthazar
Membre confirméForêt - Pisteur (84)
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messages: 1055
Lieu d'origine: Vernon+ St Omer
| | | Posté le: 25-01-2005 à 15:39 |
Je propose un bon chant dunkerquois!
On réglera tout ca ...samedi!
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
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messages: 1136
Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 25-01-2005 à 16:47 |
Il y a aussi le groupe SUF du côté de Moisson qui rêve d'y inviter différents mouvements pour un rassemblement sur place.
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balthazar
Membre confirméForêt - Pisteur (84)
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messages: 1055
Lieu d'origine: Vernon+ St Omer
| | | Posté le: 25-01-2005 à 17:00 |
Moisson c'est quoi ce truc? dites donc?
Vous etes des integristes?
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
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messages: 1136
Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 25-01-2005 à 17:19 |
Ce 100 ème anniversaire de Brownsea c'est aussi le 60 ème anniversaire du Jam de la Paix en 1947 à Moisson, le seul qui a eu lieu en France, et au temps de l'unité du Scoutisme Français.
Juste après, les résolutions d'Angoulème des EDF entraînèrent les premiers transferts de chefs vers les ENF (créés dès 1947)
[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 25-01-2005 17:21 ]
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Zebre
Modérateur
Nous a rejoint le: 19 Oct 2001
messages: 8745
Lieu d'origine: Lyon
| | | Posté le: 26-01-2005 à 00:04 |
Eh bien cela pourrait résoudre le problème du lieu.
Les SUF voudront-ils de nous aussi ??
Et les autres mouvements voudront-ils de Moisson ?
(quel rapport avec l'intégrisme blathazar ?  )
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
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Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 26-01-2005 à 07:20 |
Ce groupe SUF là est surement prêt à accepter tout le monde, et serait même demandeur.
Mais dans quelle mesure cette initiative sera-t-elle acceptée par les différents QG ? Je n'en sais rien.
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Old GIlwellian
Membre honoréCité - Acteur civil (172)
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messages: 5575
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 26-01-2005 à 07:40 |
La Mairie de Moisson désireuse de célébrer le 60° anniversaire du Jamboree de la Paix a déjà contacté le Scoutisme Français étant donné qu'elle dispose d'un terrain d'un hectare et d'un bâtiment de 200m2 qu'elle peut mettre à disposition. C'est la FAAS (Fédération des Associations d'Anciens du Scoutisme) qui a été chargée d'étudier la faisabilité des projets. Soulignons que pour l'instant les divers projets semblent encore à l'état d'ébauche. On parle d'un rassemblement de plusieurs milliers de scouts au début août 2007.
Si le groupe voisin des SUF s'adresse à la mairie, celle-ci ne risque t-elle pas de les renvoyer au SF?
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balthazar
Membre confirméForêt - Pisteur (84)
Nous a rejoint le: 03 Mai 2004
messages: 1055
Lieu d'origine: Vernon+ St Omer
| | | Posté le: 26-01-2005 à 09:05 |
Citation:
Le 2005-01-26 00:04, Zebre a écrit
(quel rapport avec l'intégrisme blathazar ? )
Ca doit etre de l'humour, je crois. 
Ce terme est tellement utilisé à tort et à travers...
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Choc 013
Membre confirméForêt - Explorateur (106)
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messages: 1136
Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 26-01-2005 à 09:15 |
Qu'à cela ne tienne ! Si le SF se crispe toujours sur son vieux privilège datant de l'Etat Français, nous lui laisserons la salle polyvalente et irons chouanner dans les bois de Moisson  (La forêt est assez vaste, et on connait le propriétaire) 
[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 26-01-2005 09:16 ]
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Louis Fruchard
Chef - vieux loupCité - Journaliste (99)
Nous a rejoint le: 28 Sept 2003
messages: 496
Lieu d'origine: Nord
| | | Posté le: 29-01-2005 à 09:49 |
En 2007, il va y avoir des tas d'intiatives de différentes associations scoutes. Et toutes prétendront célébrer le même anniversaire... mais en faisant toujours certaines discriminations, comme d'habitude ! Le Scoutisme Français organisera ses célébration, auxquelles il serait mal venu que des Scouts de la CFS se présentent (et réciproquement ?)
Ne serait-ce pas le moment d'oser créer un label "Fraternité Scoute" dont pourrait se prévaloir seulement celles qui sont ouverts à tous, dans un esprit de Fraternité. Cela ne coute pas extraordinairement cher de déposer un concept, ou une marque à l' I.N.P.I.. Pourquoi pas ? C'est aux jeunes, à la base, de prendre maintenant l'initiative.
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Kevin
Joyeux membre(82)
Nous a rejoint le: 24 Janv 2004
messages: 303
Lieu d'origine: Besançon
| | | Posté le: 29-01-2005 à 12:25 |
 En voilà une idée qu'elle est bonne! J'adhère complètement!
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Old GIlwellian
Membre honoré |
